Mars 2005

[MMys]

Ach jo...
Ty jsi asi stále nepochopil, že je spousta lidí, kteří oblohu pozorují/fotí pouze a jen pro svoji radost, bez ambicí vytvářet nějaké systematické pozorovací řady a závěry ať už z jakéhokoli důvodu, třeba jen toho, že chodí každé ráno do práce, mají rodinu a spoustu jiných poviností, a na systematické pozorování se všemi potřebnými parametry prostě nemají ani čas, ani chuť. Prostě je to KONÍČEK ne VĚDECKÁ PRÁCE.


k uveřejňování fotografií Marsu jsou více, než toto fórum vhodné vlastní internetové stránky, zaměřené na takové fotografie. Fotografie zde mohou být jednotně zpracované, což umožňuje snazší porovnávání různých fotografií.

K tomu nemám slov, snímek je víceméně ve správné sekci, případně by se hodil i do sekce astrofotografie-snímky. Přeci nebude každý, kdo se pokusí o fotografii nějakého objektu, a chce se s ním jen pochlubit ostatním, hned zakládat www stránky (možná to ani neumí). Stejně na ně nebude mít co dávat, protože na systematickou práci nemá čas, a tak budou vypadat jako hromada již existujících stránek, které byly naposledy aktualizované před lety a podobně...

Prostě od toho účelu tady to fórum je, narozdíl od tohohle hašteření se. Tak už toho nechme !

[Prda]

MMys napsal: Tak už toho nechme !
Moje řeč, raděj bych se vrátil k těm testům. Nějak mně to nesedí. Na jediném nesloženém snímku Marsu je disk planety stejně velký, jas zhruba stejný, ale šum z ToUcam je MNOHONÁSOBNĚ větší než u LPI. Výsledný skládaný obraz z ToUcam je znatelně horší.
To ale nekoresponduje s výsledky testů, kde vychází ToUcam s lepším rozlišením (tj. více detailů), větší citlivostí (tj. při stejné velikosti obrazu a stejném jasu získaného výsledku musela být kratší závěrka nebo míň vybuzený zesilovač). V testech je také šum ToUcam jenom o trochu větší, ne mnohonásobně.

Ve hře může být nastavení driverů ToUcam, způsob docílení stejné velikosti disku planety na snímku a nebo moje otazníky k některým částem testu.

Testování rozlišení:
Předpokládám, že detail středové části je zvětšený výřez z nasnímaného obrázku. Pokud je to samostatný snímek, pak viz. níže neplatí.

ToUcam zachytil menší výřez z kalibračního obrazce, takže sledovaný detail středu zachytilo více pixelů CCD chipu než u LPI. To klidně mohlo způsobit vítězství ToUcam v této části testu. Podmínky budou srovnatelné pouze tehdy, když oba senzory snímají stejný výřez kalibračního obrazce (posunul bych soustavu s LPI blíže ke snímanému obrazci).

Test šumu:

Je vidět, že ToUcam šumí více, než LPI. Ve vzduchu zůstává malá nejistota, nakolik je obraz z LPI zpracován, než opustí zařízení+sw a zda nejde např. o složeninu N snímků. Tím by se hodně vysvětlilo.

[michal.b]

Prda napsal:

Moje řeč, raděj bych se vrátil k těm testům.

K diskuzi o kamerach bylo zalozeno nove tema:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1127478404

[Psion]

Prda napsal:

Moje řeč, raděj bych se vrátil k těm testům. Nějak mně to nesedí. Na jediném nesloženém snímku Marsu je disk planety stejně velký, jas zhruba stejný, ale šum z ToUcam je MNOHONÁSOBNĚ větší než u LPI. Výsledný skládaný obraz z ToUcam je znatelně horší.
To ale nekoresponduje s výsledky testů, kde vychází ToUcam s lepším rozlišením (tj. více detailů), větší citlivostí (tj. při stejné velikosti obrazu a stejném jasu získaného výsledku musela být kratší závěrka nebo míň vybuzený zesilovač). V testech je také šum ToUcam jenom o trochu větší, ne mnohonásobně.

Ve hře může být nastavení driverů ToUcam, způsob docílení stejné velikosti disku planety na snímku a nebo moje otazníky k některým částem testu.

Testování rozlišení:
Předpokládám, že detail středové části je zvětšený výřez z nasnímaného obrázku. Pokud je to samostatný snímek, pak viz. níže neplatí.

ToUcam zachytil menší výřez z kalibračního obrazce, takže sledovaný detail středu zachytilo více pixelů CCD chipu než u LPI. To klidně mohlo způsobit vítězství ToUcam v této části testu. Podmínky budou srovnatelné pouze tehdy, když oba senzory snímají stejný výřez kalibračního obrazce (posunul bych soustavu s LPI blíže ke snímanému obrazci).

Test šumu:

Je vidět, že ToUcam šumí více, než LPI. Ve vzduchu zůstává malá nejistota, nakolik je obraz z LPI zpracován, než opustí zařízení+sw a zda nejde např. o složeninu N snímků. Tím by se hodně vysvětlilo.


1. Rozdíl je u statického obrázku a zvětšení 8x a obrázku dynamicky pohybujícího se na obloze a zvětšení např. 400x je veliký. LPI resp. driver obrázek nějakým způsobem upravuje a ten se na monitoru prakticky ani nehne, zatímco u ToUcam je Mars jako na vodě.

2. Rozlišení - výřez je z obrázku nad ním a zvětšený.

3. Jakým způsobem LPI pracuje s obrázkem nevím, více se dozvíme rozebráním kamery a rozborem vlastností čipů v kameře.

Celkově ale není potřeba testy rozebírat, protože, jak říkám vše je rukama a podmínkami pozorování pokud máme kvalitní techniku. Když se podíváte na fotografie z těchto typů kamer, jsou výsledky v mnoha případech velmi rozporuplné. Testy měly ukázat, když jeden člověk s danou technikou a v jednom čase pořídí snímky, jaký bude výsledek. ToUcam mám jeden rok a fotil jsem s ní mnohokrát. LPI mám 2 dny a fotil jsem s ní poprvé za účelem testu - to myslím mluví za vše.

Aby jste ale viděli i jiný obrázek z téže noci pořízené ToUcam a Newtonem 200/1000 přikládám jej a myslím, že je celkem povedený. Rozlišení je přece jenom o mnoho větší. Bohužel, notebook po 3,5 hodinách vypnul, takže jsem nestihnul udělat obrázek přes LPI :

[SKLP]

čaute,
dnes jsem pozoroval Mars od 5:40 do 6:15 SELČ.
R60/700 (175x), podmínky perfektní.
Polární čepičku nemůžu potvrdit. Možná jsem
jí zahlédl, ale nevím, nevím...
Ovšem zřetelně jsem pozoroval pás táhnoucí se
přes celý kotouč. Tento pás představoval oblasti
MARE SIRENUM, MARE CIMMERIUM a MARE TYRRHENUM.
Na závěr pozorování jsem také spatřil
vycházející oblast Syrtis Major.

[kulhous]

Může mi někdo potvrdit, že jsem včera (24.9.2005 23:00-24:00) mohl vidět polární čepičku? Přikládám náčrtek:

(chybejici udaje: Newt 200/1000 a Lidlskop 70/700; Vixen LV 6mm, pak APO Barlow 2x; 233x; 166x,333x, seeing průměr)

[MaG]

To cos nakreslil vypadá jako onen zákal v severních polárních šířkách, který je tam nyní stále více patrný a nejspíš je prý vidět jen v dalekohledech nad 20 cm.

http://spaceweather.com/swpod2005/24sep05/warren.jpg
(21.9.2005)
http://spaceweather.com/swpod2005/24sep ... bergh1.jpg
(18.8.2005)
http://spaceweather.com/swpod2005/24sep05/friedman.jpg
(18.9.2005)

Můžeš prosím doplnit, jaký okulár si použil k pořízení výše zmíněné kresby?

[kulhous]

MaG: Dík za info!

Newt Lidlskop; pak SW 200/1000
okulár Vixen LV 6mm (pak + 2x APO barlow Baader) (= stejnej jako celestron apo barlow); 333x zvetseni
Nejpodobnejsi tomu, co jsem videl je ten 2. odkaz.

No ale mam radost . Zavolal jsem vcera i mamku k dalekohledu a ta to videla taky. To misto bylo proste znatelne svetlejsi (az do bela).

Dneska udelam opakování! Zkusim neco vyfotit afokalne digitalem, ale nedavam si sance...
-------------
btw. Prislo mi to strasne presajneny, rikal jsem si, ze by to mozna chtelo nejakej filtr, kterej by propoustel min svetla, treba by to bylo kontrasnejsi, poradite?

[MaG]

Ještě jsem našel hezký záběr z 22. září, na něm to už uvidíš tak, jak si to asi viděl ty jen podrobněji.



22.9.2005, 8:14 UT, Sean Walker
Philips ToUcam Pro, 7" Maksutov-Newton f/65, Registax
Uprostřed tmavý Sinus Sabaeus, jih nahoře

http://elvis.rowan.edu/marswatch/images/

[HlavaXXII]

keď tu už hovorímeo marse, objavil som celkom peknú stránku s mapami. je tam nielen mars, ale aj venuša a mesiac.
http://ralphaeschliman.com/id22.htm

[Kami]

kulhous napsal: Může mi někdo potvrdit, že jsem včera (24.9.2005 23:00-24:00) mohl vidět polární čepičku? Přikládám náčrtek:

(chybejici udaje: Newt 200/1000 a Lidlskop 70/700; Vixen LV 6mm, pak APO Barlow 2x; 233x; 166x,333x, seeing průměr)
Pozorování polární čepičky můžu povrdit s Newtonem 170/1022.Je velmi malá.Ze včerejšího brzkého rána (24.9.) pozorovány stejné útvary co uvedl Psion.Pozorováno bylo na balkóně,kde byl dost velký neklid vzduchu.Na pozorovatelnu jsem jít nemohl,protože jsem si na vysokohorské tůře pochroumal trochu vazy v koleni. Na zatmění Slunce ,ale budu OK ;D

[M.Adamovsky]

ja jsem pozoroval Mars rano 23.9 a musim uznat parada.. Taky jsem s prehledem vydel polarni cepicku..nebo neco, co tomu bylo podobne ( at uz to je ten zakal, jak rikal Martin ). Pozoroval jsem pres Schmidt-Cass 300/3000 a podminky byly tak dobre, ze slo pouzit i 350 nasobne zvetseni, coz pri takovem prumeru je podle me docela slusne. Bylo velmi dobre videt i Syrtis Mayor a dalsi albedove utvary..

[petrE]

Myslím, že velmi pěkně udělaný server nejen o Marsu je na edrese http://www.astro.pef.zcu.cz/ Množství informací např. zrovna o Marsu je, dle mého názoru, úctyhodné.

[Cassi]

Přidávám svůj příspěvek:



Foceno 24.9.2005 ve 3:45 SEČ za 4mm okulárem dobsonu 300/1700mm digitálem Kodak EasyShare CX 7220, automatická expozice a clona

[Cassi]

Svoje fotky dále doplňuji kresbou.



Kresleno 24.9.2005 od 5:25 do 5:30 SEČ

Kresba byla pořízena za pomocí dobsonu 300/1700mm, zv. 425x, vstup do tubusu byl cloněn na polovinu.