Techniky Astrofotografie, zpracování snímků

[honza.ho]

Zdravím,

rád bych se optal zdejších "drtičů kódu", zda si při psaní svých prográmků na kalibraci algoritmus prostě vymysleli nebo zda se dá čerpat z nějakého zdroje? Jde mi obecně i o algoritmy typu nízkofrekvenční/vysokofrekvenšní filtace atp. Zkoušel jsem letmo gůglit ale nic "zajímavého" jsem na jednom místě nenašel. Kdyby jste někdo o něčem věděl, budu rád za tip na nějaký web. Jazyk je mi vcelku volný ... potřebuju jen vidět co se děje.

Díky H.

[MP]

Pokud jde o mne a o MRAW, tak jsem vsechno napsal "from scratch", jak mne to zrovna napadlo. Tedy pokud jde o algoritmy kalibrace. Vetsi cast kodu resi vstupy a vystupy, kde jsem si take vsechno napsal sam (vcetne napr. vlastniho JPEG koderu/dekoderu), ale samozrejme jsem cerpal ze specifikaci formatu, popsanych na webu a take ze spousty testovacich dat, za ktera znovu dekuji clenum tohoto fora.

Algoritmy kalibrace vychazeji ze "standardnich" postupu - odecteni DF s interpolaci hotpixelu, deleni vysledku normovanymi hodnotami z FF. Oriskem je vsak napriklad nalezeni maskovanych casti senzoru, ktere jsou treba u DNG dane primo v souboru, ale u CR2 ne (vetsina programu je ma pevne zadane podle typu fotaku, coz mi ale pripadalo malo univerzalni). Podle tech se pak pred kazdou operaci hleda znovu uroven cerne (median z maskovanych casti), aby kalibrace "neujela", kdyz se napr. aplikaci DF uroven cerne zmeni. Vubec znacna cast kodu je venovana reseni situaci, kdy DF presne nesedi na light snimek, coz je casty pripad.

Takze se napriklad samostatne normalizuji jednotlive pixely DF (slabe hotpixely, ktere se neinterpoluji, ale odecitaji) a vyhlazeny "nizkofrekvencni" DF. Norma pro jednotlive pixely vznika porovnanim hodnot v maskovanych castech senzoru a prolozenim primky dvojicemi hodnot pomoci linearni regrese. "Nizkofrekvencni" cast analyzuje zmenseny, "vyhlazeny" DF, hleda v nem silnejsi gradienty (napr. stopy elektroluminiscence) a porovnava je s odpovidajicimi gradienty v light snimku.

Interpolace hotpixelu prosla behem vyvoje radou zmen. Jde o urceni urovne, do ktere se hotpixely odecitaji a od ktere se interpoluji. Dale jde o reseni situaci, kdy interpolace nefunguje, protoze v okoli hotpixelu jsou v light snimku prudke zmeny intenzit jednotlivych kanalu. Postupne jsem resil, jak interpolovat co nejmene pixelu a pritom nechat ve snimku co nejmene hotpixelu.

Flatfield je "predzpracovan" tak, aby bylo mozne pouzit i FF, porizene dlouhymi expozicemi, bez nutnosti aplikace samostatneho DF na FF. Projde tedy "low pass filtrem", ktery eliminuje hotpixely, pak je mirne "vyhlazen" a z vysledku se bere pouze jasova slozka (linearni kombinace RGB). Vyhlazeni ale neni prilis "nizkofrekvencni", aby bylo mozne flatfieldem eliminovat i necistoty na senzoru apod. Neztrati se detaily vetsi, nez cca 3x3 pixely.

Tak to je zhruba v kostce princip kalibrace, konkretni dotazy rad zodpovim

[caribic10]

Ahoj lidi.
Jdu Vás všechny prosit o pomoc. Dnes večer jsem si chtěl vyfotit záblesk Iridia. Snímek mi ovšem nějak nevyšel, neboť v dolní části snímku jsou nějaký artefakty. vypadá to jako šum, či co, ale je trochu změněná barva pozadí a jsou to takové roztáhlé veliké fleky.
Kde jsem udělal chybu, resp. čím je to způsobené a jak proti tomu bojovat.

focené je to na Olympus E520, ISO100, 50sec., f/5.6
je to jen převedené z RAW v Photoshopu (v editoru)

plná verze:http://www.astro.cz/galerie/v/uzivatele ... ewsIndex=1
RAW:http://ulozto.cz/5314876/00120318.orf

Ono všeobecně mám vždy pozadí takový flekatý nebo pruhovaný a děsně mě to pije krev  >:(
Tady jsem vyfotil Orla s ramínkem ve městě (do JPEG)
Je to jen takové blbnutí, ale chci vědět jak se toho zbavit.

http://www.astro.cz/galerie/v/uzivatele ... ewsIndex=1

Díky za pomoc.

Kuba

[caribic10]

koukal jsem na ty fotky v práci a jsou úplně tmavé. Zpracovával jsem je totiž večer na notebooku. Máte pozadí taky úplně černé jen s pár hvězdičkami, nebo je v pohodě. Protože tím pádem by se všechno vyřešilo.

[honza.ho]

Zdravím,

mám takový divný, technický dotaz. Vzhledem k tomu, že zaostřit FSQ85ED je činnost opravdu šílená, už mě několikrát napadlo, zda je možné vyčítat ze senzoru více oblastí najednou? Tím mám na mysli třeba výřez 4 rohů. Je to HW možné a pokud ano, umí to nějaký SW?

Dík za info

Občas se mi povede zaostřit pole tak, že jsou všechny 4 rohy dokonale bodové. Ve většině případů to ale končí větší či menší degradací 1 z nich.

[MMys]

Heh, čteš mi myšlenky, přesně o tomhle sním už pár měsíců Ten můj vysoce světelnej krám je hrozně citlivej na kolimaci a nekolmost čehokoli, a hrozně s tím zápasím. Mám podezření, že těžší G2 kamera trošku naklání tubusek crayfordu, a Paracorr pak není sousoý s optickou osou a v rozích vznikají aberace. Potřeboval bych to mít možnost ladit s reálným náhledem.

Teď jak na to - jsou dvě možnosti

1) buď prostě "vysypat" kompletní snímek, a výřezy udělat z něj a vhodně zobrazit. vedle sebe střed a čtyři rohy. Nevýhodu je, že to bude trvat jako vyčtení celého snímku a nenašel jsem žádný SW, co by to uměl. Ale třeba by šel napsat plugin třeba do MaxImDL.

2) Vyčíst horní pruh, vyříznout levý a pravý roh, pak rychle "vysypat" obraz až po spodní pruh, a zase udělat ty dav spodní výřezy. To by vyžadovalo upravený driver či firmware kamery, který toto umí. Tomu nedávám moc šancí. A navíc při jasnějším objektu či světlejším pozadí hrozí vertikální blooming, protože se při rychlém projetí centrální části elektrony nevejdou do horizontálního registru, a budou se "hrnout" nad ním.

Osobně to ladím tak, že zaostřím zhruba na výřezu ve středu, a pak už ostřím na celém snímku a vždy si prohlédnu 4 rohy  :-/

[honza.ho]

Jo tak to jsem rád že v tom nejsem sám. U mě to je tak, že ostření na střed nepřipadá v úvahu. Už se o tom zmiňovalo pár lidí na CN, kteří to snad ani zaostřit nezvládli

Jediná možnost je opravdu ostřit úplně v rozích (doslova). Hezky live pak vidím jak se z čárky udělá kolečko. FWHM v tomto stavu kdy to skáče od 1.1-1.3 a zdá se to OK nic neříká. V době kdy je "kulato" hodím obvykle 8 sekundovku a mrknu na celé pole. Občas se stane zázrak a vše je bodové.

Většinou ale takhle přeostřuju z rohu do rohu a vždy nějaký z nich letí. Včera zrovna docela dost u Cave.

Ono by to snad i šlo v 1x1. V rychlém vyčtení je to vcelku fofr, jen nevím zda třeba v maximu jde nějak permanentně vyřezat rohy - možná napsat nějaký skript, makro ... ale nikdy jsem se moc nezajímal jak se to v něm dělá a zda si vůbec někdo něco píše.

[MartinV.]

To honza.ho: Tak jsi si neměl kupovat Takahashi

MartinV

[honza.ho]

Ano, to jsem neměl.

[honza.ho]

Zkusil jsem teď trochu improvizovat. V Maximu nastavit autosave do složky /ostreni. 6 sekund, rychlý vyčítání. Spustit DSS Live, nastavit ho na /ostreni. Zazoomovat a nechat si zvětšit funkcí rohy. Snímek se vždy načte a dá se posuzovat jak průměrné FWHM všech hvězd tak hezky komfortně 4 rohy, které jsou strečnuté. Sice to není úplně nejrychlejší (tak 20 sekund jeden pokus), ale lepší než drátem do oka že

[caribic10]

Mám doma vizuální RGB filtry, napadlo mě, jestli bych pro ně nenašel nějaké využití při snímání planet. Když mě například modrý filtr při vizuálním pozorování zvýrazní oblačné pásy na Jupiteru, mohlo by to fungovat i při snímání, ne? Myslím tedy s spc900nc, výsledek by potom byl například (B)RGB.
Nebo je to nesmysl?

[MMys]

S barevnou kamerou je to nesmysl. Ta produkuje barevný obraz přímo, použitím filtrů si akorát 3x prodloužíš dobu snímání a zkomplikujseš zpracování.

Smysl mono kamery je v tom, že nemá RGGB bayerovu masku před pixely, a tak je vyšší rozlišení.

Jenomže ztráta ostrosti bayerovou v našich podmínkách je nepostřehnutelná, protože obraz je u většiny zde prezentovaných mnohonásobně převzorkován nad mez rozlišení soustavy+atmosféry.

Snad jediná výhoda mono kamery tedy je vyšší citlivost, která dovolí kratší expozice pro L kanál a tedy větší šanci na eliminaci vlivu seeingu.

Tato možnost s barevnou kamerou padá, a tak je jednodušší snímat přímo barevně. Rozlišení nestoupne, B a R kanál bude i přes další předřazený filtr vždy interpolovaný z 1/4 pixelů, G kanál z 1/2 pixelů.

[caribic10]

S barevnou kamerou je to nesmysl.Martine, díky za vyčerpávající odpověď... Bohatě mě stačila tahle věta, zbytek jsem nepochopil  ;D  ;D
Myslel jsem, že je to podobný jako když pozoruju okem,a dám do okuláru barevný filtr.  ;)  :) Ne že bych snímal každý kanál zvlášť.

[MMys]

Ale to bys musel snímat každý kanál zvlášť, abys dostal barevný snímek. Protože výsledný snímek barevnou kamerou přes modrý filtr bude prostě modrý, přes zelený bude v odstínech zelené, a přes červený v odstínech červené. Každý filtr pustí do kamery jen část světla ve spektrálním rozsahu příslušejícím dané barvě.

[caribic10]

Jo to mě je zase jasný. Měl jsem na mysli, jestli by nešlo nasnímat normálně barevné .avi jak to dělám nyní + k tomu jeden záznam přes modrý filtr,
Pokud by to bylo přínosem (že by modrý filtr zvýraznil oblačnost), výsledek v PS prolnout přes vrstvy, či tak nějak...