Astronomické fórum

6185 meraní len Apophisu? ..z toľko meraní nedokázali vypočítať oveľa presnejšie prelet, hm, .. prosím zdroj informácie toho počtu meraní. ... Keď bude chyba len 9 tisíc km môže byť prelet v 2029 len 22 tisíc km od povrchu Zeme, .. v každom prípade v období január až apríl 2029 bude Apophis (300 metrov veľký šuter) v mainstreamových médiách celebrita.

rikoz píše:6185 meraní len Apophisu? ..z toľko meraní nedokázali vypočítať oveľa presnejšie prelet, hm, .. prosím zdroj informácie toho počtu meraní. ... .

Který přelet myslíš ? ten r. 2029 ? ten se výrazně zpřesní po započtení současných pozorování při vzdalování od Země. Nikdo nepsal o nepřesnosti 9 .ooo km.
Zdoj je zde : https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi#top

áno rok 2029 som myslel, .. snáď sa to spresní v náš prospech.
Čiže k dnešku je 6371 pozorovaní Apophisu, je niekde online zoznam tých pozorovaní? ... zodpovedný za merania je Davide Farnocchia , na fotke vyzerá akoby vyšiel práve zo školy, ... takým mladým dávajú také zodpovedné veci

Je to oficiální web NASA -JPL -
Tam se můžeš obrátit s dotazy a vyhodnotit oficiální hodnoty měření polohy od světových observatoří (jinak publikovaných v cirkulářích MPC)
Observatoře měří , JPL počítá (a dělá efemeridy)

rikoz píše:... zodpovedný za merania je Davide Farnocchia , na fotke vyzerá akoby vyšiel práve zo školy, ... takým mladým dávajú také zodpovedné veci

Robím v IT oblasti a počas svojej praxe som pracoval v rôznych tímoch, v niektorých boli zaradení dokonca aj študenti. Môžem potvrdiť, že sú prípady, kedy študent dokáže rýchlejšie pochopiť a riešiť problém, ako napríklad dlhoročný zamestnanec niekde pred dôchodkom. V tomto prípade by som vek a schopnosti riešiť rôzne problémy nemiešal do kopy. Je to silne individuálna záležitosť, ktorá nemusí mať súvis s vekom.

Ak je toto on https://scienceandtechnology.jpl.nasa.g ... farnocchia tak mi vychadza ze je 1984 rocnik, takze ziadne mlade ucho to nie je.

Přidám video zachycující Apophis: https://vimeo.com/521134430
500x zrychlené, Newton 300/1200, Plzeň

Výpočtem drah planetek ze získaných pozorování se na světě zabývají tři centra:
JPL
NEODys: https://newton.spacedys.com/neodys/
MPC: https://minorplanetcenter.net/iau//mpc.html

Každé z nich používá vlastní software a metody, záměrně vyvinuté nezávisle na ostatních dvou. Konzistence výsledků ze všech tří nezávislých center je jednou ze záruk, že to mají zvládnuté dobře.

rikoz: až budeš mít tolik odborných výsledků jako Davide Farnocchia, můžeš tady plácat něco o mladých uchách...
https://ui.adsabs.harvard.edu/search/q= ... 0desc&p_=0

Doby výpočtů z dob Marsdena, kdy se to dělalo v 70 tých letech na kalkulačkách jsou tytam, dnes polohy určí z fotografie počítač a vypadnou z toho přesné polohy, tedy v podstatě žádná věda. Hodně se na tom nadřou ti, co sestavují ty algoritmy na základě upřesňování dat.

Když jsme u těch výpočtů, zadal jsem do kalkulačky Apophis, jak přesně dokáže spočítat vzdálenost od Země (delta) a souřadnice.

Tady je JPL:
2021-Mar-18 00:00 RA 08 41 53.87 DEC +01 54 35.4 delta 0.11920390923961

Tady je kalkulačka

A nechceš to zkusit na něčem vzdálenějším, co už není ovlivněno blízkostí Země ? Tady se to bude lišit ( i když už je Apophis dost daleko od Země, ale přeci jen se to obojí počítá naprosto jinak), ty počítáš Keplerovsky, JPL bere vliv i ostatních těles. PC planetária mají u vzdálených objektů naprosto minimální odchylku od poloh z JPL, takže by bylo zajímavé, jak to počítá tobě .

Tyhle algoritmy jsou poměrně jednoduché a uvažují základní vliv těles ve Sluneční soustavě. Jean-Marc Baillard, od kterého jsem využil algoritmy napsal pro HP 48GX a HP 50G algoritmy, které jsou výrazně propracovanější (standard VSOP87B + TOP2010A + DE422) a tam se to bude lišit minimálně, v rámci desítek úhlových vteřin. Beru to na kalkulačkce DM42 spíše jako takovou zajímavost i když celý program má kolem 1600 řádků, což není úplně málo.

Pro zajímavost kometa 1P/Halley, která je poměrně vzdálená, sedí celkem pěkně. Máš pravdu, asteroidy jsou výrazně blížeji a tam to tak sedět nebude bez uplatnění všech poruch.

JPL:
2021-Mar-18 00:00 RA 08 15 43.03 DEC +02 29 22.3 delta 34.4310008459663

DM42
2021-Mar-18 00:00 RA 08 14 52.92 DEC +02 31 06.94 delta 34.388564

A jen pro srovnání, jak si poradí s výpočtem PC planetárium SkytechX ve srovnání v přesným výpočtem JPL :

SkytechX :
RA = 08 15 40
DEC = +02 29 51

Skytech používá efemeridy od JPL, takže pokud si stáhne člověk do planetaria poslední výpočetní model DE441, tak je to přesné v rámci jedné úhlové vteřiny a Skytech používá řešení VSOP87 a ELP-2000, tedy nic přesnějšího myslím není.