Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 924
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#76

Příspěvek od LKamarad »

Tak jsem včera/předvčírem byl chvilku na Jizerce a v rámci testování Astros.á.e jsem testnul 4 objektivy -
jednoduchá 2min expozice poblíž pólu (abych omezil chyby v pohybu AT), EOS 5D Mk2.
Fotky jsou v plné velikosti a nízké JPEG kompresi.

Zeiss (Hasselblad) Sonar CFE 4/180 - plná díra:
http://www.horolezec.cz/uschovna/Sonnar_180_4_cl4.jpg

Zeiss (Hasselblad) Planar CFi 3.5/100 - plná díra:
http://www.horolezec.cz/uschovna/Planar ... _cl3.5.jpg

Canon EF 1.4/50 - clona 2.8 (hroznej SHIT - a to byl ještě vybíranej ze 4 kusů):
http://www.horolezec.cz/uschovna/CanonE ... _cl2.8.jpg

Zeiss (Cosina) Distagon ZE 2.8/21 - plná díra (na širokáč na plnou díru to až na tu vinětaci není zas tak zlý):
http://www.horolezec.cz/uschovna/ZeissZ ... _cl2.8.jpg

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#77

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Tak ten Canon ma fakt hezky kraje snimku  :o :P
Mam Canon 50/1,8 a i na APS-C mi prijde lepsi Pentacon 50/1,8 o CZJ Pancolar 50/1,8 nemluve...
Holt hvezdna obloha se svym kontrastem je extremni test objektivu :)

Kazdopadne diky za test, je zase krasne videt narocnost 43mm uhlopricky na objektivy.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4010
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#78

Příspěvek od Vabra »

LKamarad,

diky za zajimave ukazky.

Uz to tady nekolikrat probehlo ale astro je proste samostatna disciplina a nikde neni garantovano ze spickovy "denni" objektiv zustane spickovym i na hvezdach...
Na druhou stranu vyjimek kdy levny a na denni foceni podcenovany objektiv exceluje na Astro take moc neni...

Jeste jedna otazka: jak ostris pri foceni hvezdne oblohy?

Aktualne s tim bojuji u vsech objektivu (v posledni dobe Canon 200/2.8L) a pokud nechci moc priclonovat a zustavam na plne clone tak jsem po nasledne kontrove na pocitaci spokojen tak s jednou tretinou snimku, ktere pritom vsechny na LCD na fotaku vypadaly OK...

Vcera jsem to zkusil s Bahtinovou maskou, ale jeste jsem to nezpracoval tak nevim zda jsem si polepsil...

diky,
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 924
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#79

Příspěvek od LKamarad »

To že snímky hvězd jsou tím nejtvrdším testem kvality optiky je dáno extrémním kontrastem a tmavou plochou v okolí kam se všechny vady nerušeně promítnou (narozdíl od běžné fotografie, kde se většinou ztratí v okolní kresbě). Na první pohled ostré objektivy s "měkčí" kresbou zde nemají šanci. Troufnu si ale tvrdit že i podle denní fotografie dokážu spolehlivě odhadnout, bude-li dané sklo vhodné na astro či nikoliv.

Ostřím pomocí Live View při max zvětšení - 5Dmk2 má 960000pix display a tudíž je to téměř pixel na pixel.
Adaptér Hasselblad - Eos vlastní konstrukce i výroby (paralelnost na 0.005mm) jsem opatřil programovatelným chipem, který mi umožňuje veškeré vyfikundace a simulace jako orig. Canoní sklo.
Třeba Superachromaty s fluoridovými členy musím přeostřovat pokaždé po změně teploty o více jak 2 st.

Jinak jak jsem již psal v sekci "dotazy k objektivům" - pozor na paralelnost Objektiv/bajonet na foťáku - jestli Ti visí ta 200ka za bajonet na těle tak teda potěš koště  :o
Ta jejich přítlačná pružina je opravdu silně poddimenzovaná a celý systém díky ní "plave".
Samozřejmě ty 2.8/200 patřej do třídy skel který je nutno při nákupu vybírat s ohledem na shodnou rovinu ostření po celé ploše - mám pocit že se s centrováním a kalibrací při výrobě moc neserou  :-/
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#80

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Neserou, uz to tu resil Pavel Gaugg (GaP), ktery s nim take foti a ma trochu mazlou tusim pravou stranu.
Ja bojoval se Sigmou 70-200/2,8 a levou stranou, ale diky vstricnosti prodejce, ktery mi zajistil bezplatnou opravu v Japonsku je ted vse OK (mam ho pro Sigmu SD10, objektivy s bajonetem SA na sklade nikdo nema, abych mohl vyzkouset vic kusu, tak u vsech objektivu to byl nakup temer zajice v pytli, ale problem byl nastesti jen u tohohle).
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 924
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#81

Příspěvek od LKamarad »

Mám takovej nápad / prosbu .......
Jelikož si na Losmandy ještě asi pár měsíců počkám a přitom jsem dost zvědavej jakej výkon podá tenhle 15ti kilovej vepř na hvězdách:

http://www.horolezec.cz/uschovna/1000_5.6_1.jpg
http://www.horolezec.cz/uschovna/1000_5.6_2.jpg
http://www.horolezec.cz/uschovna/1000_5.6_3.jpg

..... pozemní fotky vypadaj dost slušně, ale hvězdy prozradí daleko více  ::)

Tak konečně k věci ....
Nenašel by se někdo (nejlépe v okolí Prahy (do 200km)) kdo má chuť si to testnout / má pevnou nosnou
montáž (Losmandy G11 ...apod. či větší) která zvládne (případně bez pointace) aspoň minutu .....
Na přidělání to má 3/8 stativák + vyvrtanou díru pro pojišťovací kolík.
Cvaklo by se s tím několik expozic s EOS 5D mk2 (ostření pomocí Live View).
Ideální by bylo kdyby se to povedlo během následujících 14ti dnů, případně bych se stavil v sobotu v Zubří. ;)

Dík za případnou pozitivní reakci  :)
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4010
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#82

Příspěvek od Vabra »

Pokud pocasi dovoli pocitam na 100%, ze budu v sobotu v noci na Vratenske hore 50km severne od Prahy.

Montaze mam, ale mensi Losmandy GM8 a EQ-6.
Losmandy uz to asi neunese (ani nemam dost zavazi).

Podle mych zkusenosti by alespon 50% 1 minutovych expozic melo byt na EQ-6 rozumnych i bez pointace (pokud se povede rozumne ustaveni montaze a nebude moc foukat).
15Kg uz je na EQ6 docela hodne, ale mel jsem na ni i 11kg Maksutov newton + 3Kg pointer a jeste to slo (na hrane)...

EQ6 jsem si upgradoval na kombinovanou VIXEN/Losmandy listu rakze by bylo vhodne pokud by jsi mel nejak vymysleno jak to chytit na velky stativouvy sroub abychom to neresili az na miste (treba by se to veslo do kruhu z toho newtona)

Mozna by to bylo zajimave srovnani tveho zeisse a toho Mak newtona s hodne podobnymi parametry (190/1000mm).

Kdyztak se ozvi na 731 137 528
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12648
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#83

Příspěvek od Psion »

Koukám Ty nejedeš na MHV?
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4010
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#84

Příspěvek od Vabra »

Psion: Bohuzel nikoliv, akci je mnoho, pracovnich vikendu take dost a deti uz me doma prestavaji poznavat...

Uvazovali jsme to pojmout jako rodinnou rekreaci, ale nez jsem manzelku presvedcil bylo MHV "vyprodano".
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4010
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#85

Příspěvek od Vabra »

S pomoci mistniho kolegy jsem si vyrobil (on mi na muj navrh vyrobil  ;) ) redukci z EOS bajonetu na T2 zavit o opticke tloustce 27mm a s mistem pro TS suplik na 2" fitry pro QHY-9 kameru.

Prvni test s Baader IR cut filtrem a Canon 300/4L by dopadl vyborne az na fakt ze prakticky vsechny snimky jsou jakoby neupointovane o 3-4 pixely:

30s expozice 4x zvetseno:


Stejne "ujeti" je v cele plose APS chipu (opravdu jako by to byla neupoitovana fotka). Na prvni pohled mne to nezarazilo protoze se jednalo opravdu o nepointovanou fotku z astrotracu. Jenomze chyba pointace to zrejme nebyla protoze:

1. postizeny jsou vsechny snimky stejne bez ohledu na polohu na obloze.

2. postizeny jsou vsechny snimky stejne bez ohledu na delku expozice ( ::) ).

Dokonce v 10x delsi expozici, kdy uz urcite doslo k pohybu hvezd diky nepointaci je obraz hvezd "kulatejsi" (zrejme neupoitovani bylo "kolme" na protazeni hvezd:
300s expozice tehoz (4x zvetseno)


3. take SW pri skladani tvrdi ze mezi jednotlivymi 60s snimky hlavni serie doslo k posunuti o mene nez jeden pixel (30 pixelu za hodinu snimani).

Z vyse uvedeneho predpokladam ze by pricinou protazeni hvezd mohla byt "nekolmost" v EOS/T2 redukci, i kdyz jsem si predstavoval ze by se mela projevovat jinak, nez jako rovnomerne protazeni (ostrych) hvezd c cele plose snimku (neostry jeden roh atd).

Nastesti je redukce udelana z vice kusu a da se "kolimovat" tremi stavecimi srouby takze si s tim jeste budu dnes v noci hrat...

OTAZKA c1. Je me podezreni spravne? Muze mit nekolmost snimaciho chipu k ose objektivu za nasledek takoveto rovnomerne protazeni hvezd, ktre jsou jinak celkem ostre v cele plose?



OTAZKA c2: Da se z tvaru protazeni usoudit o kolik a kterym stavecim srobkem kolimovat (hadam tim co je ve smeru protazeni od osy)

dekuji,
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 924
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#86

Příspěvek od LKamarad »

Tak jsem včera/dneska na Vrátenský hoře s pomocí Pavlovy EQ6ky testnul toho mýho vepře:

http://www.horolezec.cz/uschovna/EQ6_te ... 00_5.6.jpg
http://www.horolezec.cz/uschovna/EQ6_te ... 00_5.6.jpg
http://www.horolezec.cz/uschovna/EQ6_te ... 00_5.6.jpg

Je evidentní že to nepointovaná EQ6 jednoznačně nezvládá (ikdyž bylo úplný bezvětří) - maximum bylo 10 sec v polární oblasti (ale i to je nepatrně hnutý).
Při manipulaci s touhle montáží mi postupně přicházel na mysl kompletní obsah "akademického slovníku sprostých slov"  ;D >:( :-/ :-/ :'(
Zde je výsledek - 1600asa, 10 sec:

http://www.horolezec.cz/uschovna/Zeiss_ ... oblast.jpg

Udělejte si na to vlastní názor  :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18330
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#87

Příspěvek od MMys »

Opticky se to zdá být výborné. Limituje to spíš jen seeing. Víc se z toho z relativně krátkých expozic nepozná.

Tohle by chtělo nasadit pořádnou CCD kameru. Aspoň STL 11000, nebo raději Altu U9000 nebo ještě lépe U16000.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5663
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#88

Příspěvek od Konihlav »

me se to libi...
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 924
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21
Kontaktovat uživatele:

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#89

Příspěvek od LKamarad »

To nasazení CCD kamery bude až ten poslední krok (ale chtělo by to chip alespoň 50x50mm).
Mezitím budu muset vylepšit ostření - z toho ostření knoflíkem s pojistkou proti pohybu jsem se málem
(zvláště při polohách poblíže zenitu) po....  >:( ....navíc EQ6ka se při tom tak klepala že jsem při LV ostřil
pouze "odhadem na tloušťku kmitající čáry". Na ten duralovej knoflík (vepří očíčko) se musí nasadit šnekový
kolo a k němu šnek s čudlíkem do strany (viděl jsem již toto řešení na nějaký hvězdárně ale už se nepamatuju kde). Taky se musím spojit s někým kdo perfektně ovládá soustruh a frézu (a hlavně má solidní  dílnu ..... já to umim dost dobře taky ale není mi toho času dostupná
patřičně vybavená dílna ...  :-/ ) ....
Dělal to pro mně jeden mechanik, kterej ale léty postupně zparchantěl a zdementněl (tak jsem ho před pár měsíci definitivně poslal do pr....).

Za pár dní mi má přijet Canon EF 500/4 L IS - má ze všech nejen canoních skel nejlibovější MTF ....
Snad konečně Evropa odpustí Islandu ty dluhy aby vypnuli tu sopku a mohlo přiletět to éro z Ameriky
s tim sklem.....  ;)
-karneades-
Příspěvky: 1770
Registrován: 28. 10. 2007, 15:49

Testujeme dalekohledy/objektivy/reduktory

#90

Příspěvek od -karneades- »

Ahoj, dám sem prozatím  snímky focené na FF DSLR Canon EOS 5D MKII skly Canon  135/2L a 200/2.8L II, jde o jednotlivé-neskládané-neupravované fotografie, snímané na zcela otevřené cloně časem 30s-Polárka.
U té 135/2 jsem úmyslně zdůraznil vinětaci, to je snad jediná vada na kráse tohoto objektivu.

na proklik 100% velikost




Odpovědět