Úzkopásmové fotografování

[Ondra.P]

Ahoj Petre, v tom nahledu to vypada suprove, hlavne ty barevne hvezdy, to fakt neumim.
V plnem rozliseni uz mi to ale prijde moc rozostrene a bez detailu
(zase jsou ale pekne zvyraznene slabe partie)

Ja jsem sum zatim moc neresil, skoro vsechny upravy jsem aplikoval na cely obraz, takze sum jeste vylezl.
Problem je hlavne OIII, je to focene za mlhy.

Data uz uploaduju, ale je to tak na 1h mam pomaly upload.

EDIT:Tak tady to je(Ha+OIII, TIF, 73.7MB) :
http://www.uschovna.cz/download/ARTZH78 ... ZPDXCATTD6
Je to zarovnane a oriznute ve Photoshopu.

[MMys]

Já myslím, že to děláš špatně. Základní postup je ten, že do červeného kanálu použiješ H-alfa a do modrého+zeleného OIII (OIII je modrozelená). Poměr v B a G je otázkou diskuze či vkusu, já to obvykle dávám 1:1.

Teď jsem si to zkusil a jde to krásně.

[Ondra.P]

Já myslím, že to děláš špatně. Základní postup je ten, že do červeného kanálu použiješ H-alfa a do modrého+zeleného OIII (OIII je modrozelená). Poměr v B a G je otázkou diskuze či vkusu, já to obvykle dávám 1:1.

Teď jsem si to zkusil a jde to krásně.To byla uplne prvni vec, kterou jsem zkousel a vyslo mi z toho tohle:



Prislo mi to ale takovy obycejny, tak jsem zkusil Steve Cannistra techniku se syntetickou zelenou z Ha/OIII, z toho vznikla ta zluta verze
Ktera je podle mne mnohem detailnejsi i kdyz barevne mimo.

[MMys]

Nojo, ale ty musíš tu OIII stretchnout výrazně více, než H-alfu, pokud chceš mít ten obrázek opravdu bi-color.  Pak už není zachovaná realita poměru HII - OIII, ale vizuálně je to hezčí. Holt si musíš vybrat, jestli chceš fyzikálně správný obrázek, nebo hezký obrázek

Syntetická zelená z OIII a HII v úzkopásmovém focení - to osobně považuju za naprostý nesmysl. Tahle technika má opodstatnění pro tvorbu syntetického zeleného kanálu u snímku třeba  z přehlídek, které byly focené na desky v červeném a modrém oboru. Pro objekty se spojitým spektrem to může být taková velmi, ale opravdu velmi hrubá aproximace zeleného kanálu z nouze, aby z toho šel udělat nějaký koukatelný obrázek.

V úzkopásmovém oboru je to ale pochopitelně úplná fyzikální blbost, není žádný vztah mezi tím, jak by objekt zářil v zeleném oboru spektra na základě toho, jak září v H-alfa a v OIII. Proto taky vyjde nesmyslně žlutooranžový obrázek.

Zkusil jsem si to s tvými daty, a jde to dobře. Jen se nesmíš bát zalovit i v modré. Za chvilku to pošlu.
----------------------------------
Edit: Tady máš JPG v plném rozlišení
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/AstroF ... OndraP.jpg

P.S. Je tam ještě slušná rezerva, v té modré by ještě šlo přidat, i to víc saturovat, ale už se mi to pak nelíbí.

[Ondra.P]

No, myslim ze mam jasno, chci delat nerealny obrazky z realnych dat

Ale diky za ukazku a za vysvetleni.

[Konihlav]

No, myslim ze mam jasno, chci delat nerealny obrazky z realnych dat [smiley=thumbup.gif] [smiley=thumbup.gif] [smiley=thumbup.gif]

predevcirem jsem mel den blbec, uplne neuveritelny, co jsem provadel a vyvadel a odpalil a co neslo a co jsem zapojil blbe (jako bych to snad nedelal uz milionkrat), takze misto foceni celou noc na Sumave, na dvou sestavach paralelne, jsem nedal dohromady ani 1 komplet funkcni sestavu a zustal doma, kde me pochopitelne "sklatila" jeste mlha.

Tak jsem alespon udelal maly pokus, ktery jsem uz davno chtel udelat (stejne nemam cim fotit, mam sice asi 5 dalekohledu, ale zadny se ted pouzit k foceni neda):

http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?p=264

myslim, ze tudy cesta vede... tedy pokud se poresi ty zavity na vytahu.

[Vabra]

Ooo pan je svetovy a pisa English...

Jinak jsem se tesil na vysledky a docela me pozitivne prekvapily. I kdyz na relativne malem snimaci a relativne malo svetelnem achromatu to vlastne zase tak velke prekvapeni byt nemusi.

PS:
Ja jsem ze stejne Mesicem prozarene noci nevydoloval ani to. Pointace na CG-5 porad stavkovala a astrotrac jen overoval optickou kvalitu druhe kopie Sigmy 150/2,8 macro, ktera se mi dostala do ruky (take ma prakticky 0 barevnou vadu, ale jeden roh byl na FF DSLR uz malinko ujety).

[RKal]

Zdravím zde na fóru, mám dotaz který předpokládám, že patří sem (pokud ne prosím o usměrnění).

Při posledním focení M33 jsem zkoušel vydolovat ze snímku co se dalo, teda i oblasti Halfa "růžové flíčky", marně (stále jsou modré, stále jsou modré). Domnívám se, že problémem je nemodifikovaný EOS1000D. Napadlo mne, pokusit se i s nemodifikovaným EOSem nafotit data přes HII filtr a ty potom použít.

Je to reálné a pomůže to? Při procházení nabídek filtrů v Supře jsem mezi 2" nalezl mimo jiné

Halfa 7nm - 4750,-
35 nm - 2860,-

je 35 nm dostačující pro zvíraznění oblastí Halfa v galaxiích nebo je to celé utopie. Dík za rady.

[MMys]

určitě nějaký úzkopásmový, což ten 35nm není. Ale nemusíš to hrotit hned na 7nm. 12nm taky odvede dobrou práci, pokud jde o finance. A nepotřebuješ 2". Kup si ho v clip provedení, je levnější (protože je menší).

[RKal]

Tak znovu dotaz,

Po modifikaci EOSu (dofám že úspěšné, zatím to tak vypadá) a koupi filtru Halfa 12 nm , jsem se včera byť za měsíčné noci pokusil nafotit data k M33 o které jsem psal dříve. A co dál.

Dat je málo a jejich kvalita není úplně nejlepší (to teď troch pomíjím) jedná se o 6 x 10 min ISO1600

Pokusil jsem se nějakým způsobem sloučit již s dříve nafocenou fotografií, a zde jsem narazil. Nevím jak. Postupoval jsem následovně a potřeboval bych poraditjestli jdu úplně špatně nebo ne.

1) Zarovnáno a slučeno v DSS odečten dark

2) v PS upraveny úrovně tak aby zde byla pouze červená složka (ostatně zelená a modrá se zde skoro vůbec neobjevují a v histogramu jsou vidět nejaké náznaky úplně při levém okraji)

3)Zkopírování a vložení jako samostatná vrstva do fotografie M33
4)Zarovnání s M33
5)U vrstvy s Halfa datama nastaven režim prolnutí na Zesvětlit

Výsledek je následovný:


větší na klik zde http://astrofotoweb.wz.cz/Galerie/Galax ... _01a_l.jpg

prosím zkuste mne nasměrovat, děkuji za jakoukoli radu.

[MilAN]

Přijde mi ten výsledek jako přiměřený. Co bys chtěl mít jinak ?

[RKal]

Neříkám, že bych chtěl mít jinak (teda chtěl - lépe) ale nejsem si jistý jestli postup který jsem napsal je správný.

[Ondra.P]

RKal:

1) Zarovnáno a slučeno v DSS odečten darkJeste by to chtelo flaty k te H-alphe(pokud jsi to neudelal)

2) v PS upraveny úrovně tak aby zde byla pouze červená složka (ostatně zelená a modrá se zde skoro vůbec neobjevují a v histogramu jsou vidět nejaké náznaky úplně při levém okraji)
Podle mne je lepsi pouzit pouze cerveny kanal, proste aby ta H-alpha byl cernobily obrazek.

3)Zkopírování a vložení jako samostatná vrstva do fotografie M33
4)Zarovnání s M33
5)U vrstvy s Halfa datama nastaven režim prolnutí na ZesvětlitTech moznosti je fakt hromada, jeste muzes zkopirovat cerveny kanal z M33 a smichat v nejakem pomeru s H-alphou, pripadne pouzit nejakou masku a pak to zpatky nakopirovat do R kanalu RGB.
Taky muzes prevest s nimek do Lab-u a zkopirovat si L z RGB snimku a opet to namichat s H-alphou.
Urcite se daji pouzit i dalsi metody.

[RKal]

Ondro dík za rady, jen nějak se trochu ztrácím v některých termínech.

V každém případě, to není asi do tohodle tématu ale asi spíš na nějakou literatůru o PS, troch si nějak nevím s prací v jednotlivých kanálech RGB a spíš jen tuším.

Co prosímtě přesně znamená "smíchat" převedeno do nabídky Photo Shopu?

A co znamená L z RGB.

Omlouvám se za poněkud začátečnické dotazy, možná by neškodilo založit téma jako slovník pojmů, kde by byly jednotlivé pojmy vysvětleny.

ještě doplním, možná podstatnou věc, že fotím na Canon EOS a ne na mono kameru přes sadu filtrů.

Dík za vysvětlenou, pokud jsem úplně mimo téma tak mě někam prosím přesuňte

[Ondra.P]

RKal:
Nejlepsi bude, kdyz si projedes nejake tutorialy treba tady:http://starizona.com/acb/ccd/software/soft_proc_ps.aspx
Spoustu veci z toho treba nikdy napouzijes, ale naucis se co jak ve Photoshopu fungujue a na spoustu dalsich veci uz pak prijdes sam.

Zkusim to popsat trochu podrobneji.
Nejdriv si vezmes ten H-alpha snimek a zkopirujes z nej cerveny kanal=rozkliknes zalozku kanaly, vyberes cerveny kanal(v zelenem a modrem nic neni), zkopirujes (ctrl+A, ctrl+C) a pak ho nakopirujes(ctrl+V) do nove vrstvy.
Tim ti vznikne cernobily H-alpha snimek, ktery klasicky zpracujes a vlozis jako novou vrstvu k RGB snimku v tomhle pripade M33

Ted mas nekolik moznosti jak to smichat:
1)nastavis u H-alpha snimku rezim prolnuti na zesveltit a snimky sloucis.
Jsou ale i jine moznosti, muzes nastavit pomer pomoci opacity(kryti), nebo pouzit nejakou masku.

2)Zkopirujes si z M33 cerveny kanal(stejny postup jako u H-alphy na zacatku) a vlozis ho do nove vrstvy, takze budes mit vrstvu H-alpha, cerveny kanal z M33 a pak RGB snimek M33.
Opet u H-alpha snimku nastavis rezim prolnuti na zesvetlit, pripadne nastavis nejaky pomer pomoci opacity(kryti), nebo pouzijes masku.
(v tomhle pripade je myslim nejlepsi nastavit nejaky pomer pomoci opacity)
A sloucis s cervenym kanalem z M33, vysledek pak nakopirujes zpet do cerveneho kanalu RGB snimku M33.

3)Prevedes si obe vrstvy(H-alpha + M33) do rezimu Lab(na liste Photoshopu>Obraz>Rezim>Barvy Lab) rozkliknes kanaly u M33 a zkopirujes kanal L-svetlost a nakopirujes ho do nove vrstvy.
Pak opet smichas jednim z drive uvedenych zpusobu vrstvu H-alpha s vrstvou L-svetlost a vysledny kanal nakopirujes zpatky do L-kanalu M33.
Cele to pak zase prevedes do rezimu RGB(Obraz>Rezim>Barvy RGB) a muzes dale klasicky zpracovavat.

4)Posledni moznost je nahradit cerveny kanal v RGB snimku primo samotnou H-alphou, ale to jsem ja snad nikdy napouzil.

Snad jsem to napsal trochu srozumitelne