Reflexy

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#76

Příspěvek od Edu »

Tady jsme to řešili v tomto vláknu:

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 4075/21#21

a mám opravdu vyzkoušený, že pokud vyhodím "prachotřas" a nechám tam ten baader, tak ten obraz je jak za mlhou.

Tak asi vemu ten 2" UV/IR filtr od baaderu, protože občas používám CLS clip filtr.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17696
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Reflexy

#77

Příspěvek od MMys »

Jé, já už vím. Teď mi to docvaklo. To je ta chyba, co má Baader na svém webu a už jsem se s tím jednou potrápil, tyhle tenké filtry pro DSLR s prachotřesem jsou jen čiré sklo s AR vrstvami. Není to IR blok. Jen zajišťuje správnou funkci autofokusu, spoléhá se na IR blok na prachotřesu.

Přitom tam mají graf propustnosti, ale ten platí jen pro tlusté filtry do verze 30D. To je skutečný IR bok filtr.

Zkus ten 2" UV/IR blok, to musí zabrat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#78

Příspěvek od Edu »

To je ta chyba, co má Baader na svém webu
To je ale pěkně blbá chyba. Prodávat filtr, který nic nefiltruje.

No nic, objednám, vyzkouším a uvidím.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17696
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Reflexy

#79

Příspěvek od MMys »

Chyba není filtr. Chybně uvedený je graf. Destička s AR vrstvami by mi nevadila - jen je potřeba to vědět, že to tak je.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#80

Příspěvek od Edu »

Bude nějaký rozdíl v kvalitě filtrů od baaderu a astronomiku , nebo je to jedno?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17696
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Reflexy

#81

Příspěvek od MMys »

Baader to ořezává na modré straně o kousek dál (420nm) než Astronomik (cca 390nm). Tedy pokud máš refraktor, kde hrozí horší korekce na modrém konci spektra a projevení se barevné vady, bral bych Baader.

Pro reflektor bych vzal spíš astronomik.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#82

Příspěvek od Edu »

Mám reflektor, tak objednám ten astronomik klip filtr.

http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-a ... -4800.html

ty odrazy by měli zmizet, jak píšou tady:

http://www.astronomik.com/en/news/astro ... o_problem/

tak uvidím ;)
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24388
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Reflexy

#83

Příspěvek od MilAN »

Ten druhý odkaz s tvým problémem vůbec nesouvisí. Tam šlo o vnitřní reflexy původních Astronomik filtrů, které u nových již nejsou.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#84

Příspěvek od Edu »

Ten druhý odkaz s tvým problémem vůbec nesouvisí. Tam šlo o vnitřní reflexy původních Astronomik filtrů, které u nových již nejsou.
Co je to vnitřní reflex ?
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24388
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Reflexy

#85

Příspěvek od MilAN »

Tohle jsou filtry, založené na ínterferenci světla na soustavě mnoha napařených vrstev spočítané tlouštky.Dodržet všechny parametry asi nebude tak snadné, o čemž svědčí to, že kvalitní fitry dělá jen několik málo firem na světě. A tohle je také jeden z důsledků - silné halo.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17696
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Reflexy

#86

Příspěvek od MMys »

Jedná se odrazy, obvykle několikanásobné, uvnitř filtru, na přechodech jednotlivých napařených vrstev na vstupu (vzduch-filtr) a na výstupu (filtr-vzduch). A ta problematika není jednoduchá. Ta jakoby kovová vrstva, co vidíš napařenou na filtru, se skládá z mnoha vrstev různých materiálů a tloušťek.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#87

Příspěvek od Edu »

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak ten můj problém je odraz světla od povrchu filtru zpět na zrcadlo a zase zpátky na senzor (něco jako kolimátor), ale protože je tento odraz "rozostřený" vytvoří to ty škaredý kola.
Kdežto v tomto případě je to odraz mezi interferenčními vrstvami.
Akorát mě připadá divný, že je ten efekt hodně podobný.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17696
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Reflexy

#88

Příspěvek od MMys »

Ten tvůj problém může být buď násobný odraz mezi plochami "prachotřesu" (evidentně je kvalita vrstev nekonzistentní, jiným lidem to většinou nedělá, i když už pár nešťastníků jako ty už bylo), nebo odraz mezi prachotřesem a sklem senzoru. Efekt je podobný, protože vzniká velmi podobným mechanismem.

Každopádně je problém ve vrstvách na prachotřesu. Když je dobře udělaný, funguje jako IR blok filtr. Pokud je strana charakteristiky, kde začíná filtr hradit, dostatečně strmá, je to vpořádku. Pokud je strmá málo, a/nebo je tam tzv. leak (průsak) i v IR oblasti, začne to dělat tohle.

Bohužel ten náhradní filtr od Baadera počítá s tím, že prachotřes je v pořádku, a pokud není, tak to sklíčko nic nevyfiltruje, protože to není IR blok.

Pokud přidáš do soustavy UV/IR od astronomiku, tak by ten prachotřes měl přestat halo dělat, alespoň z větší části, pokud je to průsakem v IR. Pokud je jen bídná ta hrana, nemusí ani ten IR pomoci, ale pak bych očekával spíš halo červené. Tohle je takové modro/bílé, takže očekávám spíš první variantu. CFA filtry před pixely pouštějí IR všechny trochu. Jinak by se tam modrá dostat neměla. Další možnost je nějaká mizerná hrana charakteristiky na UV straně.

Hlava mi to nebere, nějak se to v poslední době množí. Dřív býval prachotřes spolehlivý blokační filtr. Že by výroce začal šetřit ?  
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#89

Příspěvek od Edu »

Já hlavně počítám, že ten "prachotřes" vyndám úplně ven a použiju jen ten astronomik UV/IR blok.

Dneska by měl dojít, tak jak bude trochu počasí, tak to hned zkusím.
Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 385
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Reflexy

#90

Příspěvek od Edu »

Tak po vložení fitru od astronomiku:

http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-a ... -4800.html

a po včerejších testech (buhužel při úplňku, ale při tomto počasí aspoň tak), je výsledek takovýto :  

http://www.pictureup.cz/verejne/467355-mg2872

Vypadá to velice dobře. Problém se podařilo tím filtrem odstranit, čímž bych Vám chtěl moc poděkovat za pomoc.  ;)

Jenom mě tam ještě trápí ten pruh dole od vinětace. Je to pořád na stejném místě, ať mám foťák v jakékoliv pozici, takže předpokládám, že chyba je ve foťáku, ale netuším kde, protože s refraktorem mi to ten pruh nedělá. :(

 


Odpovědět