Mimozemské civilizace

[Eryn]

MIZ napsal:
Vznik Měsíce srážkou beru, ok. Že to mohlo snížit oběžnou rychlost Země, ok. Ale co zastavilo a stabilizovalo Zemi na nové oběžné dráze kolem Slunce?

Množství hmoty je 1 věc, ale její zformování do jediného tělesa druhá. Neboli prstenec malých částic kolem planety obsahuje stejně hmoty jako případný měsíc, ale ten tam už existovat nemůže, kvůli silným slapovým silám.
Ja som si tie údaje nevycucala z prsta, ono sa to tam fakt píše. Netvrdím, že s tým absolútne súhlasím. Mechanizmus, ako sa Zem stabilizovala na novej dráhe sa tam nikde nespomína.
Ak to tak skutočne bolo, možno sa Zem dostala na takú perfektnú dráhu len vďaka nejakej náhode. V každom prípade to bolo pre budúci život na Zemi obrovské šťastie.

[MIZ]

Eryn napsal:

Ja som si tie údaje nevycucala z prsta, ono sa to tam fakt píše. Netvrdím, že s tým absolútne súhlasím. Mechanizmus, ako sa Zem stabilizovala na novej dráhe sa tam nikde nespomína. Jasně - moje otázky byly myšleny na ten časopis. Škoda, že to více nerozvedli a nepodpořili argumenty, protože takhle mi to připadá jako příliš slabá hypotéza. Každopádně díky za její zprostředkování.

[MilAN]

alex napsal:
Nechcem znevážiť prácu týchto významných astronómov, ale ich pravidlo by sme nemali brať vážne, lebo by už dávno bolo vyrátané pravidlo pre ostatné gravitačné vzťahy, ako napr. pre prstence Saturna (pre prílišnú šírku v 3 častiach):
Já se vůbec nezastávám Titius -Bodeho pravidla jako takového, v té době to bylo pravidlo, které celkem dobře popisovalo poznané vzdálenosti ve sluneční soustavě a už vůbec bych se ho neodvážil použít někde jinde a přes rozsah ( t,j, v té době znémé planety). Je bych byl proto, píše -li se o něm, aby bylo udedeno korektně - to je to, co mi na původním příspěvku Eryn vadilo.
A pokud jde o tento Tvůj příspěvek, rozmístění planet nijak nesouvisí přímo s gravitací, ale s oběžnou rychlostí. Takže Saturn by klidně mohl být kdekoliv ve sluneční soustavě

[3J]

MIZ napsal:
Vznik Měsíce srážkou beru, ok. Že to mohlo snížit oběžnou rychlost Země, ok. Ale co zastavilo a stabilizovalo Zemi na nové oběžné dráze kolem Slunce?

Zřejmě je to stejné jako se satelity.
Rychlost satelitu určuje jeho vzdálenost od země Když se zbrzdí ( motory nebo srážkou ) tak podle Keplerových zákonů se sám přesune ( přiblíží ) na oběžnou dráhu kde je v rovnováze odstředivá síla a přitažlivost.

Ještě že Země při tom nepotkala Mars, to by bylo teprve haló . Možná by jsme měli Země dvě obíhající vůči slunku proti sobě a tak by o sobě vůbec nevěděli. ;D

[MilAN]

Zřejmě je to stejné jako se satelity.
Rychlost satelitu určuje jeho vzdálenost od země Když se zbrzdí ( motory nebo srážkou ) tak podle Keplerových zákonů se sám přesune ( přiblíží ) na oběžnou dráhu kde je v rovnováze odstředivá síla a přitažlivost.

Ještě že Země při tom nepotkala Mars, to by bylo teprve haló . Možná by jsme měli Země dvě obíhající vůči slunku proti sobě a tak by o sobě vůbec nevěděli. ;DTo máš v podstatě pravdu, ale z jedné kruhové dráhy na druhou kruhovou dráhu jsou potřeba 2 impulsy. Po 1 impulsu se dostaneš na eliptickou.
A i kdyby se srazila Země s Marsem, nikdy by neobíhaly na dvou drahách proti sobě - určitě by obíhaly v souhlasném směru.

[MIZ]

MilAN napsal: To máš v podstatě pravdu, ale z jedné kruhové dráhy na druhou kruhovou dráhu jsou potřeba 2 impulsy. Po 1 impulsu se dostaneš na eliptickou. Ano, takto jsem to myslel, ale nedokázal napsat. Díky
MilAN napsal: A i kdyby se srazila Země s Marsem, nikdy by neobíhaly na dvou drahách proti sobě - určitě by obíhaly v souhlasném směru.
On - nejspíš - myslí proti sobě v souhlasném směru, ale v největší vzdálenosti od sebe na společné dráze. Tj. byly by vzájemně proti sobě "schovány" za Sluncem.
[[Po desáté či kolikáté planetě, planetě X, duté Zemi apod. další kandidát na "progresivní hypotézu" - za Sluncem se schovává naše dvojče. ;D ]]

[3J]

MilAN napsal:
To máš v podstatě pravdu, ale z jedné kruhové dráhy na druhou kruhovou dráhu jsou potřeba 2 impulsy. Po 1 impulsu se dostaneš na eliptickou.
A i kdyby se srazila Země s Marsem, nikdy by neobíhaly na dvou drahách proti sobě  - určitě by obíhaly v souhlasném směru.
Špatně jsem se vyjádřil stejný směr rotace a stejná rychlost, jen vůči Slunci pootočené polohy na dráze o 180 °

Ale i tak to byl pokus o vtip ;D

[MilAN]

Kdyby byla dráha kruhová, možná už by tomu astrologové nebo X-planetisti i uvěřili ;D

[aquarius]

Můj názor:
" Vyšší vyspělé civilizace se kontaktu s námi vyhýbají, ví jaký katastrofální důsledek by pro nás kontakt měl"
" Pozvánka do klubu je zapsaná všude kolem na úrovni, která zajistí, že kdo ji najde je už dost vyspělý, aby přežil šok"  

[Hadra]

Ne nečetl.
Psycho mě zas až tak nebere. Je to nevypočitatelné a každý dochází k různým závěrům.
( klasika - Psychoanalýza Sigmunda Freuda).
Osobně nevěřím že někdo odhadne mojí osobnost podle toho, co vidím ve shluku skvrn .
Jen doufám ,že to tak i zůstane.

Matika, fyzika atd. je pro mě krásná právě proto, že 1+1=2 platí v US , Číně a bude platit i u emzáků. ;DJe dobře, že každý dochází k různým závěrům. Matematika je stejná právě proto, aby se RŮZNÍ lidé domluvili. Osobnostně je každý individualita, t.j. to, co nás odlišuje od davu. Z podstaty věci jsou to neporovnatelné položky existence. Psychoanalýza radikálně změnila mnoho a dodnes je tím většina z nás poznamenána, aniž bychom o tom věděli. „Objektivně“ byl Freud vědec, neurolog, experimentátor, systematik a pozorovatel. Je jasné, že se jedná o hypotetický konstrukt a interpretace - když v analýze ale tento konstrukt pomůže nositeli osobnosti v praktickém životě k lepšímu uchopení reality jeho bytí, poskytne mu porozumění pro věci, které mu přitěžovaly, vlastně proč ne? Je to vývojová fáze.
Ten „shluk skvrn“ je projektivní test a objevil se až v r. 1921, víc než 20 let potom, co Freud publikoval studii o hysterii a začala se pomalu objevovat psychoanalýza. Je dílem pana H. Rorschacha. Záměrem jakéhokoliv testu není odhalení osobnosti, i když psychologie do té pozice byla dlouho tlačena - chtělo se po ní to, co po teploměru. Otestujte, ukažte a předpovězte. To je alo problém anglo-americké tradice a průmyslově vojenské společnosti(zde nemám žádné negativní konotace...), která chce kontrolovat.
-- Jistě, mozek má problém s logickým popisem nejistoty a hůře snáší dvojznačnosti - trpí úzkostí a proto vymyslel matematiku (velice populárně a zjednodušeně řečeno) a tak je to v pořádku.
Pro někoho 1+1 znamená 2+pistole, nebo 4+dalekohled. Proč to tak je, je možné zjistit jen „nevědecky“ individuálním přístupem, odhalením zvláštností, které k tomu vedou. Vzpomínáte si na svou dětskou astronomii, na mystično, brejláky, prostor a tajemno, nebo jenom na úmrtí dědy na cirhózu a zaprášenou divnou trubku s čočkami, nebo….  To, že z dalekohledem běháme v noci po louce…pánové Vám řeknu nevypovídá nic dobrého  ;D – takový člověk není v pohodě a dva různí lidé, kteří znají i matematiku mohou toto chování vysvětlit rozdílně. A to proto, že nejsou jen vlastníkem vycvičeného rozumu (mozk. kůry), ale také osobnosti, emocí, blabla bla bla… většinu astronomů bych si dovolil typnout nepřivedla do osidel vesmíru matematika, spíše skvrny z dětství a matematika je dobrou součástí…
to: aquarius - sympatický příspěvěk...

[Habl]

voko napsal: Já myslím, že se na možnost existence mimozemských civilizací díváte příliš úzce. Zkuste se oprostit od pouze materialistického a trojrozměrného pohledu na věc a otevřou se vám další "stupně volnosti" možností jejich existence.
Ale to už je hodně popuštěná uzda fantazie a patřilo by to pak už spíš do sféry filoszofie...
I když MP se od toho v úvaze o vesmíru, coby děťátku narozeném při velkém třesku ve svém příspěvku už trochu oprostil.
Zkoušel jsem mezi mladými středoškolskými studenty položit otázku "Existence mimozemských civilizací"? Další otázka zněla "Co je vlastně život"? a závěrečná třetí otázka zněla "Co jste četli nebo viděli na vlastní oči o existenci civilizací (včetně scifi) a o nutných podmínkách pro život"? Z expresivního vzorku 25 studentů a i trochu překvapených mladých tváří z malého testu posledního ročníku gymnázia. S vyhodnocením testu spolupracovali středoškolští profesoři fyziky, biologie a psychlogie. Test byl anonymní. Výsledky byli zajímavé a zde předkládám
nejpodstatnější závěry:
počet studentů- 25,
odpovězeno na otázky 1.- 24, 2.- 23, 3.- 24
věří/nevěří na mimozemské civilizace 1.- 23/1
látková přeměna/přenos DNK/ neurčeno 2. - 16/3/4
scifi/odbor. film/odbor.četba/neurčeno 3.- 9/1/4/10
Mezi uvedené filmy Planeta opic 3x, odborná četba
program SETI 1x.
Velmi zajímavá je obecná důvěra na existenci mimozemských civilizací, pravděpodobně ovlivněná
sdělovacími prostředky. Tento minitestík nečiní si nárok na úplnou dokonalost.
Habl

[Eryn]

Habl napsal:

Zkoušel jsem mezi mladými středoškolskými  studenty položit otázku "Existence mimozemských civilizací"? Další otázka zněla "Co je vlastně život"? a závěrečná třetí otázka zněla "Co jste četli nebo viděli na vlastní oči o existenci civilizací (včetně scifi) a o nutných podmínkách pro život"? Z expresivního vzorku 25 studentů a i trochu překvapených mladých tváří z malého testu posledního ročníku gymnázia. S vyhodnocením testu spolupracovali středoškolští profesoři fyziky, biologie a psychlogie. Test byl anonymní. Výsledky byli zajímavé a zde předkládám
nejpodstatnější závěry:
počet studentů- 25,
odpovězeno na otázky 1.- 24, 2.- 23, 3.- 24
věří/nevěří na mimozemské civilizace 1.- 23/1
látková přeměna/přenos DNK/ neurčeno 2. - 16/3/4
scifi/odbor. film/odbor.četba/neurčeno 3.- 9/1/4/10
Mezi uvedené filmy Planeta opic 3x, odborná četba
program SETI 1x.
Velmi zajímavá je obecná důvěra na existenci mimozemských civilizací, pravděpodobně ovlivněná
sdělovacími prostředky. Tento minitestík nečiní si nárok na úplnou dokonalost.
Habl    
Ja som síce oficiálny výskum nerobila, ale viacerých ľudí zo svojho okolia som sa pýtala, či veria na život v Galaxii (za predpokladu, že vedia, čo je to Galaxia). Výsledok ma dosť šokoval: Veľa ľudí verí nielen tomu, že mimozemšťania v našom hviezdnom domove existujú, ale aj veria, že navštívili, či dokonca navštevujú Zem. Dokonca aj moja vlastná matka verí takým veciam, ako že pyramídy postavili mimozemšťania a podobne. Moje 4 strany podmienok, ktoré musí spĺňať nejaká sústava, aby v nej mohol byť hocijaký život si dokonca odmietla prečítať. A to ani nehovorím o zanietených ufológoch, ktorí sa na mňa v iných fórach surovo oborili a začali mi nadávať.
Nuž, každý verí nech si verí, čomu chce, ale ten fanatizmus ufológov je už na hraniciach zdravého rozumu.

[Hadra]

Eryn napsal:
Nuž, každý verí nech si verí, čomu chce, ale ten fanatizmus ufológov je už na hraniciach zdravého rozumu.Někteří si tím kompenzují existenciální deficit. Kde jim končí rozum, tam to zaplácnou vírou a ještě z toho dělají vědu, ..teda spíš pavědu . Netuší, že je možné pohlížet i rozumně na věci, které jsou zatím tak trochu mimo. Sebevražedný útočník také věří, jeho víra má větší hodnotu než rozum (který je tak zatížen mechanicismem a slaboduchostí - model přemýšlení: "když rozum přece způsobuje tolik utrpení a omylů, vylepšíme to tady...")
Hierarchie rozumnosti má pro nás jiný směr, a někomu se to jistě může zdát nerozumné. Hold někdy pro rozum představa rozumného využití života je dost nerozumná. No je toto rozumné? Kdyby byli všichni rozumní, to by se rozumně žilo...teda ale.

[Habl]

Eryn napsal:

Ja som síce oficiálny výskum nerobila, ale viacerých ľudí zo svojho okolia som sa pýtala, či veria na život v Galaxii (za predpokladu, že vedia, čo je to Galaxia). Výsledok ma dosť šokoval: Veľa ľudí verí nielen tomu, že mimozemšťania v našom hviezdnom domove existujú, ale aj veria, že navštívili, či dokonca navštevujú Zem. Dokonca aj moja vlastná matka verí takým veciam, ako že pyramídy postavili mimozemšťania a podobne. Moje 4 strany podmienok, ktoré musí spĺňať nejaká sústava, aby v nej mohol byť hocijaký život si dokonca odmietla prečítať. A to ani nehovorím o zanietených ufológoch, ktorí sa na mňa v iných fórach surovo oborili a začali mi nadávať.
Nuž, každý verí nech si verí, čomu chce, ale ten fanatizmus ufológov je už na hraniciach zdravého rozumu.Já jsem též oficiální výzkum nedělal, pouze jsem požádal mého dobrého kamaráda, ukázal mu témata a on s učitelským sborem tuto anketu zorganizoval.
V odborných předmětech na gymnáziu se mnoho o problematice mimozemských civilizací neučí, to byl též jeden z důvodů proč anonymní test proběhl.
Chtěl jsem též tyto výsledky předložit do astrofora i když vím, že vypovídací hodnota u anonymního testu nemůže být vysoká.
Habl

[resenmut]

Tak ako za komunizmu sa všetci funkcionári, kariéristi museli hlásiť k tzv. vedeckému materializmu, podpisovať prehlásenia, že neexistuje Boh a že len tá sovietska pravda je nadovšetko platná a svätá, tak aj dnes oficiálne tzv. mainstream vedecké teórie sú podporované, a ostatné pravdy, hoci evidentné sú potlačované aj s tými čo sa ich pokúšajú šíriť. Tzv. vedecké top špičky z USA a následne pochlebovači z Európy sa zarputilo držia osnovy: Neexistuje Boh, anieli, UFO, mimozemšťania, nie je Planéta X-Nibiru, neexistovala vyspelá Atlantída a ani iná rozvinutá technická ...civilizácia pred nami... Hoci napr. o UFO už Rimania napísali celé knihy: Julius Obsequinus-Liber Prodigorum 4. stor. n. letop., Domesday Chronicle-Anglicko, zač. . stor.,Tuliho rukopis-Egypt 16. st. pred letopočtom...aj s podrobnými opismi UFO korábov, či mimozemšťanov... O Nibiru hovorí napr. Enuma Elish, Texty z pyramíd, Dendersý zverokruh, Senmutova astronomická mapa, Narmerova paleta, americké indiánske codexy, pohreb. zástava markízy Tai,...
Pozrite si napr. maľby známych autorov zo stredoveku,...sú tam ufo koráby veľmi pekne znázornené.
Alebo chce tiež ešte niekdo tvrdiť že to videli len preludy, tak ako sa to oficiáli snažia nahovoriť súčastným pozorovateľom??!!!
pozri
http://seangriffin.coolfreepages.com/co ... orical.htm

http://www.crystalinks.com/ufohistory.html

http://r90666.9.forumer.com/a/ufo_post156.html