73P/Schwassmann-Wachmann 3

MilAN · #76

MaG napsal:

No a kde se tam veme CO2.. Kde se tam vezme nevím, ale jako moderátorovi Ti určitě nemusím říkat, že to je základní stavední materiál komety

MaG napsal:
Mimochodem ještě jedna věc. Na tom snímku (http://tinyurl.com/monkj) je přeci vidět velmi tenký ohon jdoucí daleko od komy (zvýrazněná černobílá fotka). Já jsem nikdy neviděl takový prachový ohon, ani to by nebylo průkazné?Jsou dva typy prachových ohonů -typ IIoje přímý, paprskový ohon, vznikající výbuchy při přibližování ke Slunci. Na rozdíl od iontového je odkloněn od průvodiče komety..

#77

MilAN napsal:
Kde se tam vezme nevím, ale jako moderátorovi Ti určitě nemusím říkat, že to je základní stavední materiál komety

No blbej moderátor, taky moderátor. Rozhodně to je lepší než žádný, i když i to je věc názoru. On už by si shodam asi nějak poradil.

Já to beru jako přínos pro sebe to rozebrat do detailu. Třeba i někdo méně zkušený si z toho něco veme. O tom z čeho jsou složeny komety něco vím, nemyslím ale, že by to bylo tak jednoduché - ano asi je nejčastěji kometa složena z prachu a ledu CO2 a H2O, tak nějak jsem to určitě četl mnohokrát.

Co se typů prachových ohonů týče, tak daleko mé vědomosti nesahají. Znám případ Hale-Bopp, kde do prachového chvostu viditelně zasahují rovné, čarové či jiné podobně tenké ohony. Myslel jsem, že jde o zvláštní typ iontových ohonů tvořených jinými, těžšími částicemi. O jejich povaze skutečné jsem od té doby nečetl. Navedla mně na ně až tvá dnešní poznámka.

Pokud je to ohon prachový, předpokládám, že nesměřuje na snímku od slunce. Je-li tomu tak, měli jsme to už dávno ověřit a bylo by to. Tys to už asi udělal a jen se bavíš, jak jsem blbej - někdy je to se mnou těžký. Jakobych byl dnes u tebe a slyšel ty svoje názory a ty tvoje reakce. Kolikrát, když spolu mluvíme, mám pocit, že jsem úplně blbej, přitom většinou je to jen o vědomostech a jak doufám i o zkušenostech. Možná mi to ale míň myslí ..

#78

Jinak jsem si dal tu práci a vyhledal snímky fragmentu B z inkriminované doby. Také jsem se zeptal na názor přímo autora odkazované fotografie.

Giovanni Sostero napsal, že na snímku jsou oba ohony, iontový a prachový. Prachový je široký, žlutočervené barvy, iontový je viditelný pouze na zvýrazněném negativu vpravo dole, protože má velmi malý kontrast na jejich snímcích. Že se jedná o iontový ohon se prý pozná podle jeho morfologie - je úzký a extrémně dlouhý (zde ti sice nepíšu nic nového, ale jak jinak už mám napsat totéž, o co jde mně (MaG)). Dále píše, že iontový ohon procházel změnami v čase zjasnění jádra B, jak je vidět na snímcích mnoha zručných amatérských astronomů, kteří fotografují s dalekohledy se širokým zorným polem.

Tyto fotky už přidávám sám.

http://comete.uai.it/73p/73P-B_060404.jpg

http://www.astrostudio.at/images/b/bkgtoyss_mid.jpg

Škoda že jsem si doma na disku ty snímky taky hned nedohledal a nezačal je vkládat z internetu, kde jsou k dispozici. Co víc k tomu dodat.

MilAN · #79

Děkuji moderátorovi / moderátorům/ za mazání příspěvků Pro příště alespoň ušetřím čas , který jsem jim věnoval.Milan

#80

Opravdu pěkný souhrnný web:

http://www.skyhound.com/sh/73P.html

Uvidíme, zda to autorovi vydrží po celou dobu průletu komet kolem Země.

Cassi · #81

Tyto mapky byly smazány a nahrazeny novějšími podle aktuálnějších drahových elementů. Staré mapky neodpovídaly polohám komety.

Nové mapky naleznete zde.

Cassi

#82

Dobrá práce, mapky se můžou hodit a hezky ukazují, kde která jádra zhruba jsou.

Tady ještě odkaz na obrázek R. Ligustriho ukazující vývoj jádra B během předchozích 10 dnů - od 4 do 14. 4. 2006

http://comete.uai.it/comete/evolution_compB.jpg

ski · #83

podle http://www.astrostudio.at/images/b/bkgtoyss_mid.jpg
to vypadá že modrý ohon bude dole a červený nahoře.
Tedy iontový ohon bude pod prachovým, tedy přesně obráceně než u Hale Bopp... aspoň to tak tipuji.

ski · #84

docela pěkná animace pohybu

#85

Tak nám potvory pěkně zjasnily. Odpozoroval jsem okem přes triedr 10x50 (na hranici viditelnosti je C) a dobson 200/1000. Snažil jsem se používat zvětšení do 100x, více se nejeví jako příliš ideální.

Kometky vypadají jak podle učebnice resp. podle fotek Prostě C je s téměř stelárním centrálním zjasněním a jinak je velká a mírně protáhlá. B je zřetelně protáhlá s patrným prodloužením vnější komy ve směru ohonu.

B je viditelně slabší než C, jestli o magnitudu, to těžko posoudit.. C jsem zkusil i odhadnout a vyšlo mi na 8,5-8,8 mag podle nedalekých hvězd.

Jádro G bylo zrovna beznadějně schované za hvězdou 7 mag.. těžko posoudit co s ním je. Smůla.

Pro představu přikládám jeden narychlo upravený záběr. Obj. 135mm byl zacloněn na 4, expozice 240s na ISO800 (EOS 300D). Pointace právě u této fotky malinko ujela. Jné by měly být lepší, snad zítra něco zpracuju. Svítí mi tu dost lampa poblíž a město, takže nešlo jít dál než tak na 5 minut (bez filtrů).

http://udalosti.astro.cz/sdileni/forum/ ... -04-20.jpg

------------------
Detail jádra B (Gianluca Masi) (že nebylo myšleno přímo okolí jádra je doufám jasné, anketu na to dělat nebudu, měl jsem raději použít pojem fragment než jádro, nebo vnitřní koma..)

MilAN · #86

Nechtěl bych vám narušovat vědu o kometách, ale některé informace by mohly být pro někoho matoucí :

to ski : netuším, kde jsi vyčetl ty barvy ohonu komety. Červená barva by byla sice hezká rarita, ale v kometách se ve vizuálním spektru neprojevuje,
to:MaG Na fotografii od /Gianluca Masi/ je koma a ohon fragmentu B. ( vlastní jádro bude minimálně 50x menší s rozměrem 1-2", - koma fragmentu B má velikost 2-4´podle různých odhadů).

ski · #87

Protože zrovna čtu diskuzi tak odpovím. Samozřejmě to o těch barvách je hodně zkreslené a čekal jsem že mě to někdo rozmluví. Samozřejmě nejde ani tak o barvy jako o typ ohonu. Je jedno jestli modrá zelená žlutá žlutozelená fialová. Prostě šlo o to srovnání s Hale Bopp, přestože i ona na snímcích vypadala různě. Šlo jen o to základní rozlišení. S tím jádrem je to tak že objektem je vlastně kometa - vlastně teď už část či fragment, kvidění je koma s ohonem - a tak se říká kometa. Ale pokud se dělí dá se to pochopit, že jde o to konkrétní jádro /část původ.jádra/ s dohodnutým abecedním označením. Jinak samozřejmě to skutečné jádro /část../ tam nikdo neuvidí.

MilAN · #88

ski napsal: Samozřejmě nejde ani tak o barvy jako o typ ohonu. Je jedno jestli modrá zelená žlutá žlutozelená fialová. .Tys ale posuzoval černobílý snímek.
Barvy určuje spektrum komety, a určitě to není jedno o jaké barvě píšeš- pokud to je nesmysl.

ski · #89

Máš pravdu jen jsem si tipnul až bude kometa blíž jak se vybarvý /a jestli vůbec/ na "fotce". To rozhodnutí spíš záviselo kde je jaký ohon. V jednu chvíli se mi zdálo ze snímku, že ten spodní by měl být ten "rovný" - iontový. zdravím /když tak zase zítra/

ceres · #90

MilAN napsal: Červená barva by byla sice hezká rarita, ale v kometách se ve vizuálním spektru neprojevuje...
No nie som si isty, ci je toto pravda. Velky prachovy ohon by mal uz z principu ist do cervena (vid napr. Hale-Bopp). Otazka je, ci je takato farba pozorovatelna vizualne. Na to by mohli dat odpoved pozorovatelia DSO...