Astronomické fórum

Ari mas pravdu (vidiet, ze som dlho nepouzil fototechniku). Mam ten posledny Tamron - SP 35/1.4 (recenzia) a ten je paradny (minimalne na krajinky, okrem ostrosti ma aj paradny kontrast a prenos farieb). Urobil som s nim len par nocnych fotiek/panoram pred rokom, ale pamatam si, ze kresba aj na 55mm 51MPx senzor bola tak dobra, ze som s cistym svedomim nechaval otvorenu clonu.

Vseobecne toho na widefield astrofoto toho nie je velmi na vyber - bud Sigma Art, Samyang XP, alebo Zeiss Milvus. Pod 35mm je to este horsie, najst nieco svetelne s dobrou kresbou - tam vitazi asi jedine Sigma Art 14/1.8.

Mala ukazka kresby Tamrona 35/1.4 (na klik astrofotky):

Zkouším si trochu hrát s focením noční oblohy foťákem na montáži Star Adventurer 2i a zatím jsem byl příjemně překvapen výsledky s ohniskovou vzdáleností 24-70 mm a časy do 30 sekund. Chtěl bych zkusit i něco delšího, ale určitě se nechci v dohledné době pouštět do "opravdové astrofotografie", tj. věcí jako pointace nebo skládání vícenásobných expozic nebo dokonce barevných složek. Kromě toho, že bych si časem rád pořídil nějakou 70-200 (ne primárně na oblohu), mne zaujala tahle dvojice objektivů:

• Canon RF 600mm f/11 IS STM
• Canon RF 800mm f/11 IS STM

Má vůbec smysl o některém z nich, tedy o takové kombinaci ohniskové vzdálenosti a světelnosti, uvažovat? Kromě toho Star Adventureru připadá v úvahu i varianta použití jako piggyback na rukojeti dalekohledu posazeného na EQ6-R.

Nevím, školy nemám, ale to sklo je už dost těžký, tak aby ti to adventurera neskácelo, světelnost taky nic moc. Mám Tamrona 500/5,6 a fotím zatím jen pár sec na stavivu.

Mě tedy vůbec nenapadá, na co v astronomii tyhle objektivy použít. Až tě to napadne, pak má smysl uvažovat, na co to montovat a zda-li to unese/utáhne. I tak si myslím, že ne.

F 600mm nebo dokonce 800mm na Adventer je mimo i když je možné pointovat, ale jen v RA. Za další ta světelnost je mizerná 1:11 na DSO skoro nepoužitelná i při dlouhých expozicích. Na přírodu to bude jistě dobrý objektiv.

Nesouhlasil byh ani na přírodu. Tahle ohniska bývají zpravidla na ptáky a další zvířátka. V lese šero, ráno šero, večer šero, zataženo šero. Takže zbývá hodně vysoké ISO, dlouhé expozice a šum. Nebo slunečné dny, kdy pro změnu zlobí neklid přehřátého vzduchu u země. Navíc je otázkou jak jsou konstrukčně zvládnuty ohybové jevy, které se u většiny objektivů při zaclonění právě na f/11 začínají výrazněji projevovat.

decmen píše: ↑12. 05. 2023, 12:46 ale to sklo je už dost těžký

Samotné hmotnosti bych se až tak nebál, 930g resp. 1260g není o tolik víc, než 900g, které už mám vyzkoušené, že ta montáž zvládne i bez toho, abych řešil vyvážení. Ale jsou samozřejmě oba o dost delší, zvlášť v pracovní poloze, takže tam už by to bez vyvážení určitě nešlo.

tak aby ti to adventurera neskácelo

To je spíš záležitost stativu, ten bych samozřejmě měl s nohami v širší poloze

světelnost taky nic moc.

To je holt daň za to, že cena není o řád vyšší. Je mi jasné, že to znamená násobně delší časy, a to i když zvednu citlivost. A to je právě důvod, proč se ptám: můžu si vyzkoušet, jak mi jedna nebo druhá montáž zvládne třeba pětiminutovou expozici při f=70mm, ale to mi moc neřekne o tom, jak to bude vypada s ohniskovou vzdáleností desetkrát delší.

MilAN píše: ↑12. 05. 2023, 12:50 Mě tedy vůbec nenapadá, na co v astronomii tyhle objektivy použít.

Třeba na celkový pohled na Slunce nebo Měsíc by to mohlo být tak akorát, někdy bych si taky chtěl zkusit udělat časosběrné video průběhu zatmění nebo vývoje slunečních skvrn během dne. Pak nějaké jasnější a větší objekty a takové ty kombinace typu planeta nebo kometa poblíž větší otevřenky. Pochopitelně si nedělám iluze, že by se tím dalo přiblížit tomu, co se tu prezentuje ve snímcích DSO; a ani nemám ambice se do toho pouštět, přeci jen mne pořád mnohem víc baví vizuální pozorování.

astar píše: ↑12. 05. 2023, 13:02 F 600mm nebo dokonce 800mm na Adventer je mimo i když je možné pointovat, ale jen v RA. Za další ta světelnost je mizerná 1:11 na DSO skoro nepoužitelná i při dlouhých expozicích. Na přírodu to bude jistě dobrý objektiv.

Dobře, díky všem za komentáře. Takže budu řešit spíš tu 70-200, která pro mne bude mnohem užitečnější ve dne, a v noci zůstanu u širších záběrů. Koneckonců i tam se dá užít dost legrace jako když se mi teď v úterý podařilo na fotce objevit M51 a M101.

Po prostudování astrobinu mě zaujalo množství celkem povedených snímků s pomocí zoom teleobjektivu Canon 100-400mm IS L 4.5-5.6 druhé verze. Kdysi jsem měl i první verzi "pumpu", ale ta mě na astrofoto nepřesvědčila.

Bohužel dnes jsou již skoro všechny povedenější astrofotky doostřovány pomocí AI pluginů a tak je poměrně složité získat "raw data" pro posouzení kvality kresby hvězdného pole. Na druhou stranu i já už mohu použít stejnou technologii na dostření svých snímků a získat dobré výsledky třeba i z kompromisní optiky.

A tak když se objevil za poloviční cenu na bazaru slušný kus výše uvedeného objektivu, tak jsem jej koupil a během polojasné měsíčné noci trošku zkoušel, jak kreslí na plnou díru na různých ohniscích bez úprav a jak případně AI BlurXterminator dokáže kresbu hvězd zejména v rozích doladit.

Oblačnost přecházela ze severo-východu a tak i když jsem začal s Vegou musel jsem rychle přejít na Arktura prakticky v nadhlavníku (který má ale o hodně řidší hvězdné pole).

Vyfoceno 5x30s light expozic v každém ohnisku, APS OSC kamerou ASI2600 o 3.7um pixelu. Debayerováno, zaregistrováno, integrováno v PixInsinght, zkalibrovány barvy, vyrovnáno pozadí, zvýšena saturace levá část bez dalších úprav, pravá a středový 200% výřez po jedné iteraci BlurXterminateru.

Názor ať si každý udělá sám!

Jenom k tomu RAWu, ano zpracované snímky nevypovídají o ničem. Když i u těch jsou kolem hvězd různé hrůzy, a byl použity BXT, tak raw je katastrofální. Vyzkoušeno i osobně.

Jediná cesta k rawu je obvykle napsat autorovi, většinou ukázku pošle. A většinou to za moc nestojí, ten SW dnes dokáže zamaskovat kdeco. Trosku oválné hvězdy nejsou problém, zrovna tak jako mírná barevná vada. Různé vějíře, trojúhelníkové hvězdy, velké barevné halo a podobně už tak dobře opravit nejdou.

Tak ještě jeden malý experiment.

Ke své oblíbené Kowě Prominar jsem na zkoušku přidal obyčejný násobič ohniska 1,4x Teleplus pro 300 od Kenka a vzniklo tak velmi kompaktní 90/700mm...

Kresba v rozích už dostala trochu zabrat, ale BXT si s tím zase poradil na jedničku:
Jen takové hraní 20x300s z města za slunovratu, kdy vlastně ani nenastává noc...

Experiment pokračuje.

Teď vezmeme Kenko 1,4x ze sestavy, vrátíme se na původních 500mm Kowy a nasnímáme stejný objekt (jinou noc asi jiný seeing).
Pak výslednou složeninu upscalujeme 1,4x v PixIinsight a cropneme na 6000x4000...

Výsledek pak zpracujeme stejně jako včera... a výsledek?