Astronomické fórum

Ano, viem co myslis.

A jen takový postřeh. Zatím co u "vyšilhávajících" 3D onrázků mi vysledek přijde zhruba o 1/4 menší než jednotlivé obrázky, v binohlavě mi naopak výsledek přijde o 1/4 až 1/3 větší při pozorování oběma očima. Jen mozek ví, co dělá

Yarkho píše: Pamätáš si také tie "šilhacie" obrázky, kde bolo po čase vidieť 3D efekt? Ak Ti to fungovalo, binohlava má zmysel. (V opačnom prípade to platiť nemusí).

Toto je zaujímavá pomôcka. To 3D som tam nikdy nevidel. Akože chápem, že pri pozorovaní vesmíru o 3D vôbec nejde, ale už dlhšiu dobu si kladiem otázku, či pre mňa má zmysel binohlava. Totižto pravé oko má mierny astigmatizmus + viac dioptrií (čo by hádam toľko nevadilo) Ale hlavne viem, že moje primárne pozorovacie oko je ľavé, pričom to pravé je v mozgu tak nejak "s podstane menšou prioritou". Neviem ako by som to opísal. Aj keď ním skúšam pozorovať cez ďalekohľad, nie je to ono.

čo si o tom myslíte?

To je dobra otazka. Ja mam vlastne tiez jedno oko horsie ako druhe.

Vždy se uvádí, že jedno oko je vedoucí - řídící a druhé ho doplňuje. Vedoucí třeba lépe ostří, akomoduje. Někdo pozoruje pravým někdo levým. Zrovna tak je to u střelby. Ale je potřeba se dívat oběma ( i při pozorování jedním okulárem.) To by si měl každý vyzkoušet. Proto to bino je vždy přínosem, pokud tedy dokáží oči sesouhlasit oba obrazy ( někdy za to mohou oči, většinou ale ta optika.)

Ja mam na oboch ociach astigmatizmus a nosim okuliare. Bino pozorovanie mi na planetach prinieslo obraz a detaily, ake som jednym okom nikdy nedosiahol. Ani pozorovanim cez okuliare, astigmaticke pomocky atd. Mozog si proste z oboch oci vysklada obraz takmer bez vad oka, co je u mna obrovsky rozdiel... Doporucujem jednoznacne kazdemu. Ak ma niekto problem s pozeranim do bina - so spojenim obrazu, tak to sa da casom natrenovat, mozog to potom zacne robit automaticky. Pri prvom pozreti do bina som ho skoro hodil do kosa a teraz si uz neviem bez neho pozorovanie planet predstavit.

MilAN píše:Ale smyslem binohlavy není vidět pseudo 3D, ale dostat signál do obou očí, na což je nastaven mozek. Oči se doplňují v detekci signálu i v jeho poruchách. Už i při mono pozorování je rozdíl, je-li druhé oko zavřené nebo otevřené a zakryté.

Áno, ale: poznám človeka, ktorému "šilhacie" obrázky nikdy nešli, a pozorovanie cez bino preňho nemá prínos; vidí zdvojený obraz. Preferuje normálny okulár. Aj na Mesiac, kde v okolí terminátora istý "3D" efekt s binom nastáva, aspoň u mňa.

armichael píše:[...] ale už dlhšiu dobu si kladiem otázku, či pre mňa má zmysel binohlava. Totižto pravé oko má mierny astigmatizmus + viac dioptrií (čo by hádam toľko nevadilo) Ale hlavne viem, že moje primárne pozorovacie oko je ľavé, pričom to pravé je v mozgu tak nejak "s podstane menšou prioritou". Neviem ako by som to opísal. Aj keď ním skúšam pozorovať cez ďalekohľad, nie je to ono.

Astigmatizmus tu má asi viacero ľudí. Binohlava by mala mať korekciu dioptrií na každom okuláre zvlášť - u mňa astigmatizmus spôsobuje, že to najmä pri veľkých zväčšeniach musím dosť korigovať, aj keď dioptrie mám rovnaké. Dá sa ešte uvažovať o použití okulárov s korekciou astigmatizmu (Dioptrx od TeleVue, zatiaľ som neskúšal.) Prínos binohlava rozhodne má, najmä na planétach, kde už inak takmer nepozorujem.

Jak koriguješ tedy astigmatismus při binopozorování ?

Před léty jsem se účastnil porovnávacího vizuálního testu, monokulár vers. binonástavec na Maksutov Cassegrainu Questaru 178mm v paralaktické vidlici, který byl původně ústavem zakoupen pro testování seeingu. Objekt byla středně velká sluneční skvrna, zvětšení stejné. Někteří kreslili v mono modu a po nich zase jiní s binonástavcem. Podle očekávání kresby z binonástavce ukázaly podstatně více detailů v penumbře a jejím obrysu oproti těm, které vznikly v mono modu. Rozdíl byl ale tak překvapivý, že jsme test opakovali a vzájemné si vyměnili módy. Se stejným výsledkem . Dnes asi popis takové akce vyloudí úsměv, ale tenkrát nás to bavilo !
P.S. kdybyste někdy náhodou narazili v bazaru na tento stroj, neváhejte, to je optika na celý život !

Milan: Per se nijak; tzn. nemám optický člen s cylindrom.

Len doostrím každý okulár zvlášť. Vychádza to rozdielne, a to i napriek tomu, že mám rovnaké dioptrie (zistené lekárom). Pravdepodobne je to preto, že mám astigmatizmus na každom oku iný. (Poloha "najlepšieho fokusu" v optickej sústave, v tomto prípade ďalekohľad + bino + okuláre + oči) je pri astigmatizme inde.)

Tak teda veľmi pekne ďakujem!
Myslel som, že z otázky vyjde aspoň viacmenej "nie". No čo už... aj o rok sú Vianoce
Ale vážne, keď sa pozriem cez deň triedrom na svet tak je to vlastne pekný pohľad, takže áno, má to zmysel aj pre moje oči.
Ale predsa len doplňujúca otázka: je nejaký pomyselný minimálny priemer objektívu pre bino? Nebude APO115/800 málo? Zdá sa mi, že všetci, čo to používajú majú aj väčšie ďalekohľady.

Toho se neboj. 115mm refrák je vpohodě. Klidně by mohl být menší a bino by bylo stějně přínosem.
Navíc APO je kvalitní stroj. Stejně budeš pozorovat hlavně planety a Měsíc, kde je světla dost. Bino ubere světla málo. Ikdyž bys měl zvětšení 2D, tak to bude vpohodě.

Ja binohlavu používam aj pri pozorovaní s 72 mm ED z balkónu a nemyslím, že by fungovala nejak inak ako vo väčšom priemere. Takže 115 mm refraktor určite nebude problém.

APO 115 nebude určitě málo. Budeš překvapený, jaký to je rozdíl a jaké klidné a soustředěné pozorování se dá, na rozdíl od pozorování jedním okem, dělat.

armichael : No a jestli máš náhodou menší rozteč očí, tak nebudeš moct používat moc velký okuláry. Nic se ale neděje výběr je i tak velký. Spíš abys je náhodou nekupoval zbytečně.