Polární záře

Pozorovací techniky, odkazy na stránky s pozorováním, umělé družice, ufo a vůbec veškerá pozorování, která se jinam nehodí
Odpovědět
Uživatelský avatar
Miloš Hroch
Příspěvky: 862
Registrován: 23. 09. 2005, 20:39

Re: Polární záře

#661

Příspěvek od Miloš Hroch »

Tak bylo to dnes tak trochu neskutečný. Za tímhle se jezdí na sever, ne? :D

Obrázek

Obrázek
Maser
Příspěvky: 2303
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 45

Re: Polární záře

#662

Příspěvek od Maser »

Jedu autem domů, říkám si, co je to za ty fleky na obloze? No když jsem dojel, to už mi došlo, tak jsem hned vzal foťák, stativ a jel za město zkusit něco vyfotit. Měl jsem štěstí. Něco takového jsem u nás ještě neviděl! :shock:

Obrázek
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1353
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 70

Re: Polární záře

#663

Příspěvek od kavka »

Polární záři jsem pozoroval od 22:55 SEČ z městského parku v Turnově. Po druhé v životě. Tu první 17. listopadu 1989 z Bukoviny u Turnova. Ta včerejší byla výrazně silnější. Poděkování patří Homerovi, že neváhal mě na ni upozornit. Fotku z ruky sem raději dávat nebudu.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3578
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Re: Polární záře

#664

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Tohle bylo skutečně zajímavý. Viděl jsem lidi tvrdit, že to, co jsme viděli, byla rázová vlna a stlačený materiál před příchodem té CME, nevím, co je na tom pravdy, ale dávalo by to docela smysl.

Opatrně je potřeba přistupovat k interpretaci online grafů. Hodně lidí asi kouká na Bz z ACE, ale tam "hodnota na Zemi" je extrapolovaná na základě rychlost šíření slunečního větru. Rázová vlna je z definice nespojitost v rychlosti šíření, to znamená, že extrapolace mezi hodnotou na družici a na Zemi v tu chvílí nutně selhává, a proto z měření ACE se mezi 22-23 SEČ o Bz na Zemi dalo říct jenom velký kulový.

Co mi přišlo pozoruhodný na tom zážitku bylo, že jasností a dynamikou to skutečný bylo jako polární záře v polárních oblastech - ale ZCELA tomu chyběla jemná struktura. Čím to je? Můj první tip byl, že když ty částice cestujou takhle daleko od pólu, tak se tam akumuluje velkej rozptyl ve zpoždění propagace a tím se prostě ty struktury zprůměrujou - ale to pak zas moc nesedí s tim, že se to měnilo na škále skutečně jednotek vteřin. Tady by to asi chtělo vysvětlení od nějakýho odborníka, musim se zeptat lidí z fyziky atmosféry až je zas uvidim na nějaký akci :)
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 250D a R50, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Meopta S2 82HD, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2501
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#665

Příspěvek od juh »

... Co mi přišlo pozoruhodný na tom zážitku bylo, že jasností a dynamikou to skutečný bylo jako polární záře v polárních oblastech - ale ZCELA tomu chyběla jemná struktura. Čím to je? ...
O tom sa už písalo viac krát. Zelenú polárnu žiaru v našich zemepisných šírkach zväčša nespôsobujú elektróny pochádzajúce priamo zo slnečného vetra, ale elektróny pochádzajúce z Prstencového prúdu (Ring Current), alebo Plazmového plášťa (Plasma Mantle).
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2501
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#666

Příspěvek od juh »

To čo sa deje v L1 a v blízkosti Zeme sa dá zistiť porovnamím magnetomertov DSCOVR/ACE (L1) a GOES satelitov (GEO). Včerajšie porovnanie, výstupy z magnetometrov za posledný deň. Horný graf je z DSCOVR, spodný graf je z GOES 18 a 19.
Přílohy
cmp_magn_DSCOVR_GOES_20250119-20.jpg
cmp_magn_DSCOVR_GOES_20250119-20.jpg (114.17 KiB) Zobrazeno 614 x
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3578
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Re: Polární záře

#667

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Díky!
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 250D a R50, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Meopta S2 82HD, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 1301
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Polární záře

#668

Příspěvek od Stanislavxyz »

Tak včera to bylo solidní rošambó, jen co je pravda! Zima byla sice také kvalitní (byl jsem venku od začátku až někdy do půlnoci), ale rozhodně nelituji. Poslední zrakem viditelné (červené) světlo jsem detekoval kolem 1:50 SEČ. (Kolem půl třetí jsem vartování zabalil definitivně.)

Soustrast každému, komu počasí nepřálo, např.:
armichael píše: 19. 01. 2026, 22:28 A ja mám ako naschvál nad severom deku :-( A aj cez ňnu vidno divné svetlo, ktoré tým smerom nebýva!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Honza Ebr (honza42) píše: 20. 01. 2026, 09:19 (...)
Opatrně je potřeba přistupovat k interpretaci online grafů. Hodně lidí asi kouká na Bz z ACE, ale tam "hodnota na Zemi" je extrapolovaná na základě rychlost šíření slunečního větru. Rázová vlna je z definice nespojitost v rychlosti šíření, to znamená, že extrapolace mezi hodnotou na družici a na Zemi v tu chvílí nutně selhává, a proto z měření ACE se mezi 22-23 SEČ o Bz na Zemi dalo říct jenom velký kulový.
(...)

Aha, tak to jsem někdy někde asi nedával pozor, já myslel, že sonda ACE v grafu zobrazuje situaci u sondy ACE, tedy kolem bodu L1. To mi přišlo výhodné, protože co proletí kolem ACE bude za poměrně přijatelně predikovatelný čas na Zemi. Myslel jsem (zřejmě tedy mylně), že tím získáváme trošku větší náskok, jelikož magnetometry na Zemi reagují s velmi malým předstihem, vlastně asi spíše v reálném čase. Jinak za mě nejspolehlivější přehled o situaci (po vizuální kontrole oblohy a monitoringu vhodně orientovaných webkamer), přináší právě magnetometry. Třeba graf z mého oblíbeného magnetometru v německém Scheggerottu přesně odpovídá tomu, co jsem viděl (a to nejen včera).
juh píše: 19. 01. 2026, 22:50 Tie zelené pruhy su u nás neskutočné, vo výške okolo 30° a občas sa tiahnu od východu po západ.

A to bola komponenta Bz +50 až +60 nT (severná orientácia, nie južná).
A toto mi také není jasné, vždycky jsem měl za to, že hodnota Bz musí být záporná! Až do včerejška jsem žil v domnění, že pokud je Bz+, netřeba zvedat zadnici ze židle...


Ale řeknu na rovinu, že v tomto nejsem tak kovaný, takže se rád přiučím.
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11863
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#669

Příspěvek od MaG »

Taky jsem zvědv, zda si nějaký odborník najde čas a lépe vysvětlí co dělalo ty jasné záblesky. Co jsem koukal, část z nich vede podél slabého SAR oblouku a část vznikala uvnitř něj, tak to vysvětlení s jakýmsi pláštěm aurorálního oblouku zní taky zajímavě a pak je tu tedy ta možnost protonových spršek. Uvidíme.

Zde dvě oblohovky z mnoha set z maxima dění. Exp. 5 s, ISO 1600, clona 5, 8 mm na Canonu 6D, 19. 1. 2026 ve 22:37 a 22:41 SEČ

2237-41 oblohovky.jpg
2237-41 oblohovky.jpg (1.36 MiB) Zobrazeno 569 x
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5632
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#670

Příspěvek od Karell »

Přidávám video z celooblohové kamery, bez jakýchkoliv úprav, jen je zpomalené na 50% aby vynikla rychlost proměn.

Polární záře na allsky kameře
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2501
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#671

Příspěvek od juh »

V tomto som len laik, podľa mňa to už nejde vysvetliť nejakými jednoduchými javmi. Moja predstava bola a je, že má na tom podiel dynamika zmien v IMF s následným dopadom na Prstencový prúd a Plazmový plášť Zeme. Počas magnetickej búrky, keď je orientácia zložky Bz IMF južná, sa vybudia do nejakého stavu a keď sa zmení orientácia zložky Bz IMF na severnú, tak sa začne meniť ich stav, pretože prestanú byť dotované elektrónmi, ktoré sú do atmosféry vťahované magnetickým poľom Zeme z IMF (za daného stavu už nedokážu udržať elektróny, ktoré tam boli natlačené). To pravdepodobne spôsobí, že elektróny z Prstencového prúdu začnú prúdiť smerom k povrchu Zeme, kde sa zrážajú s molekulami atmosféry. Preto zrejme pretrváva efekt polárnej žiary aj v čase, keď je už orientácia zložky Bz IMF severná. K takýmto zmenám došlo v noci v krátkom časovom slede 3 krát.

Pozmienka, že Bz musí musí byť záporná, platí skôr pre "komorné" polárne žiare, kde Bz dosahuje nižšie desiatky nT a zároveň nie sú nejaké extrémne výkyvy jej hodnoty. To, čo tu bolo v noci, patrí skôr medzi extrémy.

Spytoval som sa aj AI, čo sa udeje napríklad pri zmenách Bz z -50 na +60 nT n našich zemepisných šírkach (okolo 45° sš). Okrem iných efektov, podľa nej dochádza aj k efektu vzniku rázových vĺn: Náhle stlačenie magnetosféry extrémnym tlakom (+60 nT znamená vysoký dynamický tlak slnečného vetra) vytvorí prechodnú rázovú vlnu, ktorá prejde celou magnetosférou. Táto vlna krátkodobo (rádovo v minútach) destabilizuje častice v prstencovom prúde a spôsobí ich vysypanie – ako náhly záblesk žiary, ktorý by ste videli v nižšej zemepisnej šírke tesne po takejto zmene.

Čo sa týka protónových spršiek pochádzajúcich z IMF, tie by mali mať len minimálny dopad na prejavy polárnej žiary, ktoré sú pozorovateľné vizuálne.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11863
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#672

Příspěvek od MaG »

Super, díky za vysvětlení, tohle zatím vypadá nejlépe.

Jinak koukám na Karla animaci, že pro opozdilce to docela pěkně bliklo ještě v 1:50.

Kdybyste viděli jak nádherný je ten snímek v planetáriu. A teď si to představte v animaci. Už se těším až ji vyrobím.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
midars
Příspěvky: 1227
Registrován: 13. 03. 2018, 12:02
Bydliště: Hlučín
Věk: 71
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#673

Příspěvek od midars »

Odkaz na moji AllSky - maximum po 22:30 a já v té době seděl v kopuli a doma a čuměl do NB a snímal Jupiter, který dopadl nic moc :(
Naposledy upravil(a) midars dne 20. 01. 2026, 12:36, celkem upraveno 1 x.
Moje astro, Astrofotky , Hlucin počasí, radiace a mag.pole
Cesta je cílem, a cíl je jen konec cesty a začátek cesty nové
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11863
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#674

Příspěvek od MaG »

Pěkný video, kolik snímků za minutu stíhala kamera dělat? Vypadá to tak na 2-3? Tys to teda neviděl? To mě mrzí
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
midars
Příspěvky: 1227
Registrován: 13. 03. 2018, 12:02
Bydliště: Hlučín
Věk: 71
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#675

Příspěvek od midars »

Kamera je na střeše řadovky a snímá 30s expozice bez mezer ( jen cca 1s technická pauza).
Moje astro, Astrofotky , Hlucin počasí, radiace a mag.pole
Cesta je cílem, a cíl je jen konec cesty a začátek cesty nové
Odpovědět