Astronomické fórum

Myslím, že to je složitější. Tohle bude platit, pokud bude málo vytemperováno a bude ještě špatný seeing přímo v tubusu dalekohledu.
Seeing na obloze mám téměř jistě jakoby lepší s binohlovou, než bez binohlavy. Kdyby šlo jen o rozlišení, tak stačí přidat pár cm na průměru objektivu a je vyhráno. Tak to ale není a bude to spíš opačně. Větší průměr je náročnější na seeing. Hlavní roli v tom hraje náš mozek. Dokáže nějak trochu uklidnit chvění obrazu a dvě oči jsou lepší, než jedno. Tak je naprogramován. Např. při běhu dokáže jakousi stabilizací trochu uklidnit obraz který vidíme. Pořád jsme taky lovci. Z mé hlavy to není, ale už nevím, kde jsem to čet, nebo možná viděl v nějakém dokumentu.

Artaban píše:. Např. při běhu dokáže jakousi stabilizací trochu uklidnit obraz který vidíme. .

Já bych neřekl - :"trochu uklidnit" ale skoro absolutně uklidnit. Dívej se na monitor, a ať třeseš hlavou jakkoliv, stále bez problému čteš text

Je zde ještě jeden zajímavý efekt:
Pokud dám binohlavu na 300 objektiv, tak dostanu rozlišení té 300-ky a množství světla odpovídající dělení v binohlavě a ztrátám na všech členech…
Pokud vezmu 120 bino tak budu mít méně členů při cestě do jednoho oka, množství světla do jednoho oka bude dáno tou 120-kou. Ale jak to bude s rozlišením? Nedělají ty 2 oči a mozek v podstatě interferometrii? Nebude tedy souviset i se vzdáleností obou objektivů?

Ale při interferometrii nedochází ke skládání obrazů. A stereo efekt se , vzhledem k "nekonečné" vzdálenosti objektů neprojeví. Binokulární vidění dovede odstranit vady a poruchy jednotlivých kanálů , hlavně v tomto případě očí.Výpadky a poruchy jednoho kanálu nahradí druhý. Výsledný vjem je daleko klidnější a tím s větším ( = plným ) rozlišením nejen mžikově

dvader píše:Nedělají ty 2 oči a mozek v podstatě interferometrii?

Bohužel ne. Každý objektiv má své rozlišení a mozek ho zvětšit víc nedokáže.
PS: Tak MilAN byl rychlejší.

Binokularním viděním je evidentně dosaženo většího množství detailů, co to v optice znamená?

Optika je pořád stejná, jen každé oko je jinak nedokonalé ve svém zobrazení. Mozek ty obrazy sloučí a zpracuje a využije tak plněji tu optiku. Nedostaneš z té optiky více, jen ji plněji využiješ - dokonaleji.

Ano, ale v důsledku je to podobné, jako když se zvětší průměr dalekohledu.

Změní se jen snadnost pozorování. Rozlišovací schopnost je stejná. Tam je to fyzika. Na rozdíl od soustavy oko/mozek. Při dlouhém pozorování planety tam ty detaily také naskočí i při mono, ale s binem to je častější a déletrvající

Já to chápu, je to těžké přijmout, stejně jako před desítkami let říkali, že se nemůže v mozku zvýšit světelný zisk v binokuláru a muselo se udělat vědecké měření. Já dvěma očima vidím více detailů, které jsem před tím neviděl, stejně jako když se podívám do dalekohledu většího průměru. Teď se nebavím o nějaké interferometrii, jen mluvím o důsledku binokuláru. Rovněž zajímavý efekt viděl Martin Černický v SCT 11", když G1 v galaxii M31 neviděl v jednom okuláru, ale viděl ji v binohlavě ve stejném dalekohledu, taky zajímavé, až těžko pochopitelné.

Tak trochu ano, ale jen co se týče kontrastu. 100mm binokulár dá více světla, než stejně velký, nebo trochu větší dalekohled. To taky ale znamená, že v některých případech to pomůže, ale v některých taky nemusí. Když je světla málo, tak to není dobrý, ale někdy naopak moc světla taky není zrovna dobrý. Ideálně to je akorát, ale pokaždé to nejde splnit. Těch faktorů, které na to mají vliv je dost. První je průměr objektivu. Pak záleží co pozorujeme a jakým zvětšením. Taky průzračnost vzduchu a několik dalších věcí.
Když bych to hrubě zprůměroval, tak třeba u mého refráku 172mm s binohlavou, to je kolem zvětšení 250x. Při menším zvětšení to začíná být někdy trochu přesvětlené a při větším naopak. Do jisté míry to tak nevadí. Oči si zvyknou na trochu více světla, nebo i na trochu méně.
PS: To jsem reagoval na č. 638

Psion píše:JJá dvěma očima vidím více detailů, které jsem před tím neviděl, stejně jako když se podívám do dalekohledu většího průměru.

A tak se zkus podívat ve dne jedním okem, druhým okem a pak oběma. Výsledek stejný, jako v dalekohledu. Je to o očích a mozku.

Tak samozřejmě, že to je o očích a mozku, já například pravým okem vidím ostře a levým rozmazaně .

MilAN píše:Změní se jen snadnost pozorování. Rozlišovací schopnost je stejná. Tam je to fyzika. Na rozdíl od soustavy oko/mozek. Při dlouhém pozorování planety tam ty detaily také naskočí i při mono, ale s binem to je častější a déletrvající

Myslím, že sa to dá interpretovať tak, že sústava ďalekohľad + postfokálne členy (bino, okuláre) + oko má svoje MTF, kde oko ako každý člen spôsobí zníženie MTF.

Binokulárne videnie koriguje posledné vady, tak sa dosiahne lepšie rozlíšenie/kontrast, opäť v zmysle MTF - priblížime sa MTF sústavy ďalekohľad + postfokálne členy.

K binohlavě a binokuláru. Naprostý souhlas s Psionem. V binokuláru vidíme vlivem neklidu vzduchu dva různé obrazy, Tedy mozek má ke zpracování více informací než z binohlavy ( kde je pozorujeme jeden stejný obraz ) a tak snáze vyhodnotí detaily. Při focení se také zpracovává více snímků pro více detailů.