Astronomické fórum

Artaban píše: ↑22. 11. 2024, 10:04 algida: Jo ten, ale bez montáže tahle je slaboučká. Jinak jsem našel https://www.alemat.cz/dalekohled-sky-wa ... escription. Cena je dobrá, jen tam nic nepíšou o zenitovém zrcátku 90st. jen o převracecím hranolu 45st. a ten není na astro dobrý, je na pozemní cíle. Dá se ale sehnat třeba v tady v bazaru.

Pak https://www.alemat.cz/hvezdarsky-daleko ... or-page=14

No a stativ by stačil https://www.vercajk-plus.cz/stativ-ermenrich-plt30/ nebo trochu pevnější pro případ většího dalekohledu např R120/1000 https://bohemiagshop.cz/39-stativy-geodeticke

Já bych kontaktoval kolegu ryse možná ještě má jeho solidní lehoučkou montáž.

Taky bych si tady v bazaru dal požadavek na achromát 90/900, nebo 100/1000 a 120/1000

Tak se v tom patlam dalsi den, zkoumám čtu si, ..... a sem ztracen

Nez ste zacali psat o alternative, ze je mozne cosi jine nez Dobson 6 nebo 8. Tak uz sem se pomalu smiril s dobsonem a dokonce 8" s tim, ze halt budu muset nejak vymyslet prevoz a nebo pozorovat ty kousky nebe co sou videt ze zahrady.
Ted jsem zkoumal, to co ste poslal Vy.

Bohuzel mel by to byt darek pro syna k Vanocum, takze moc moznosti poptavat na bazaru nemam a ani nevim z jakych kousku zkompletovat neco slusne funkcniho.

Muj prapuvodni vyber v prvnim prispevku:
https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... sun-filter
https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ledy-ar102
https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ecni-filtr
https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... 250-dobson
https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... -1400-eq-3

se moc nepovedl, kolegove jej okomentovali a pochopil jsem, ze bych mel vybrat neco z pozdeji doporucenych.
Uz chapu, proc se doporucuji Dobsony, je to vlastne strasne primitivni system (v dobrem) proste to nekam flaknu a koukam. Navic se nemusim trapit s tim, ze ruzne montaze + stativy v dodanych AR kompletech nejsou uplne idealni.

S tim, co jste poslal za rady Vy se mi znovu otevrela moznost, ze by preci jen mohlo byt neco co bych dokazal i prevazet a dokonce by to nebyla ani drazsi oprototi treba tomu 8" dobsonu 1200 a mozna by to nebylo ani o moc horsi.

Problem mam s tim, ze nedokazu vybrat jednotlive kousky co by se k sobe hodily a kdyz treba nekde vyberu tubus, tak tam zase nejde vybrat komplet motaz, ktera by se koupila zvlast a byl by komplet.
Za odkazy ktere jste mi poslal jsem vdecny, bohuzel treba z tech geodetickych stativu nedokazu vybrat vhodny pro dalekohled (aby byl dost pevny pro dany tubus) k tomu pocitam je potreba koupit hlava na uchyceni teleskopu a znovu nevim co vybirat.

Proto bych nejradeji koupil nejaky komplet, nebyla by nejaka rada, pro koupi kompletu? A nebo vsechny komplety rekneme do 15k Kc sou bud spatne dalekohledy, nebo maji spatne zvoleny stativ s montazi?

Pripadne mi byla doporucena tato montaz (https://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watc ... steel.html) , sice k jinemu objektivu ( https://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watc ... -otaw.html ) nicmene 6000 za tu montaz mi sice prijde hodne za "stativ" na druhou stranu, kdyz si to zkusim poskladat z Vami zminovanych, tak nevim jestli se dostanu nize ony i ty montaze bez stativu stoji pomerne hodne.

Sem opravdu uplne bez napadu co s tim dal. Kdybych mel nejake zkusenosti uz, tak by to asi bylo jednodussi, je to podobne asi jako se v sim, kdyz se clovek parkrat spali, tak vi na co si davat hlavne pozor a nema uplne slepe ulicky ve zvazovani moznosti.

Furt jeste je tu moznost to proste neprekombinovavat a koupit treba synatorovi https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... 250-dobson a kdyby ho to chytlo, tak vybrat neco poradnejsiho, u tohohle se ale strasne bojim, ze to bude tak nekvalitni (pohledy budou tak nezajimave) jako kdyby si chtel vyzkouset foceni a ja mu misto meho Fuji XT-3 s kvalitnim objektivem, poridil plastovej fotacek 2MPx pro deti do 3 let. A pak sme porovnali vysledek.

Pokud byste kdokoliv vedeli, jak me postouchnout dal, tak bych Vam byl vdecny.

Diky moc A.

P.S. Abych si jeste ujasnil jednu vec.
Cim delsi ten dalekohled je, tim dokazu jednak udelat vetsi zvetseni ale mam mensi plochu (tedy spis na planety nebo hvezdy), kratsi dalekohle, nedokazu udelat takove zvetseni, ale zase dokazu sledovat vetsi kus nebe. Ja jenom abych vedel jake delky hledat, zda a k cemu je ok Newton rekneme 650 vs 1200 pripadne AR 500 vs 1000.
Pokud bych chtel zkoumat prstence planet a nebo jejich mesice (myslim Jupiter, Mars) tak je lepsi asi dlouhej pricemz i tim dlouhym sem schopen pozorovat Mesic, Slunce, mlhoviny. Zatimco kratkym bych tolik detailu okolo planet nevidel, nicmene na mlhoviny atp by mohly byt lepsi?

algida píše: ↑22. 11. 2024, 16:44 Cim delsi ten dalekohled je, tim dokazu jednak udelat vetsi zvetseni ale mam mensi plochu (tedy spis na planety nebo hvezdy), kratsi dalekohle, nedokazu udelat takove zvetseni, ale zase dokazu sledovat vetsi kus nebe. Ja jenom abych vedel jake delky hledat, zda a k cemu je ok Newton rekneme 650 vs 1200 pripadne AR 500 vs 1000.

Teoreticky je ďalekohľad s krátkym ohniskom vhodný na široké zorné polia, ale v praxi čím dlhšie ohnisko, tým menej optických závad a tým krajšie je obraz v okulári vykreslený aj na okraji zorného poľa. Okuláre, ktoré aspoň čiastočne krotia optické vady na okraji poľa pri krátkych ďalekohľadoch začínajú cca na polovici ceny takého ďalekohľadu a drahšie. Artaban preto radí dobre. Refraktor okolo f10 bude relatívne slušne kresliť napríklad aj otvorené hviezdokopy aj s lacným dodávaným okulárom. Na druhej strane úplný stred zorného poľa by mal byť pekne vykreslený prakticky v každom type ďalekohľadu, takže niekoho ten okraj trápiť môže a niekto iný to odignoruje. Ak človek oželie optické vady na okraji zorného poľa, tak Newton 150/750 je z tých odkazov najvýkonnejší aj na planéty a aj na ostatné objekty. Treba sa tiež naučiť Newton kolimovať. Najväčšie riziko pri tom Newtone vidím v tom, že ak bude mať ten užší 1.25 palcový okulárový výťah, tak to môže byť kus, ktorý sa bude kimácať a bude nestabilný, ale v tom prípade potom stačí googliť "how to fix sloppy rack and pinion focuser newtonian" alebo niečo také a ukáže to nápravu takejto relatívne bežnej závady, ak to nezoberú na reklamáciu. Refraktory zvyknú typicky mať lepšie dizajnované a pevnejšie okulárové výťahy a netreba ich kolimovať, ale taký 9-10 cm refraktor ukáže na galaxiách, hmlovinách a hviezdokopách menej ako 15cm Newton.

Co k dalekohledu dokoupit poradíme a jedno k jakému. Tohle je výběr s ohledem na velikost optiky a komfort při pozorování.
Větší výkon bude mít Dobson 200 a 250mm.
Dobson 150mm má konkurenci achromát 120/1000.
Achromáty 90 a 100mm F10 mají slušnou kresbu na planetách zvětšením 150x 180x. Do začátku stačí i na DSO.

Zdravím,
tak nakonec se nejspíš rozhodnu pro Dobsona 8", ujal se mne Artaban a trpělivě odpovídá na všechny moje (většinou asi hloupé) otázky.
Již sem nakoupil nějakou literaturu a čekám jestli se mi ozve pán, který jeden takový dalekohled prodává.
Sice to není co sem sem přišel hledat ( lehce přenosný dalekohled v ceně +/- 10k) , nicméně fyziku asi neočůrám a už vůbec ne za 10k. Taky sem pochopil, že tohle je jenom prvotní investice a dopadnu podobně jako s koupí foťáku. Bude to ve finále výrazně draží, pokud nás to se synem chytne.
Díky bohu ale, že jsem našel tuto komunitu, to se nedá srovnat s ničím, co jsem našel při koupi foťáku, zkrátka měl jsem štěstí.
Teď doufam, že až to syn pod stromem najde, tak že se z pozorování oblohy stane náš společný koníček.
Ještě jednou všem moc děkuju za Vaše rady a nemusíte se bát, určítě se zase s nějakou hloupou otázkou ve fóru ukážu.

Díky moc lidi.
A.

8" je perfektni zacatek. Jen dodam ze verze GSO je daleko lepsi (dvoj rychlostni fokuser, lepsi loziska a to nejdulezitejsi 30mm 2" okular v cene, bezne stoji kolem 2000)

Osobne jsem zacinal na Sky-Watcheru 8" ale pri upgrade na 12" uz jsem rozhodoval lepe. Kupoval jsem zde. Doruci bez problemu do CZ. Jen si vyberte menu CZK, vychazi nejlepe.
https://ts2.store/en/optics/13561-gso-d ... currency=5

To bude nejspis tento : viewtopic.php?t=35925

Mozna ano , mozna ne. Co vim GSO zacal davat lepsi loziska az nedavno, driv mel teflonove jako Sky-Watcher.. a ty teflonove jsou dost napytel

Da se to zjistit jednoduse , pri otaceni vlevo vpravo to vydava rachotici zvuk. Coz je dobre, to jsou ty loziska. Teflony nevydavaji zadnej zvuk a otaci se podstatne hur.

Zbytek vypada ze je stejny (krome barvy)

Díky, no čekám jestli se ozve pán z inzerátu, kde prodává SW za 9k a dává k tomu 6mm kukátko.
Čím je napájenej ten ventilátor? Myslíte, že ventilátor vs pyrtex vítězí ventilátor?
A.

8xAA baterek.

Dle meho nazoru a zkusenosti je ten ventilator u 8" uplne zbytecny. Teplotni aklimatizace u 8cky je vetsinou do hodiny. Nikdy se mi jeste nestalo ze bych potreboval max vykon v prvni hodine pozorovani. To je tak akorat nez to rozbalim, rozkoukam se, pripravim, posteluji kolimaci a pak stejne vetsinou zacinam necim vetsim. Vysoke zvetseni kde aklimatizace zrcadla hraje nejvetsi roli nechavam na pozdejsi hodiny protoze seeing se zpravidla behem noci zlepsuje (nejlepsi byva kolem 3 rano).

Abych rekl pravdu jeste jsem ten ventilator nezapnul ani na 12tku kde je to daleko dulezitejsi protoze zrcadlu trva dele. Mam to v planu poprve pouzit az budu ted' nekdy az bude jasno, fotit Jupiter/Mars.

Pokud jde o Pyrex, ten má mnohonásobně menší koeficient tepelné roztažnosti, takže zrcadlo z něho není v podstatě náchylné na změnu teploty. Ale an i tak není vhodné jít hned pozorovat z teploty +20 °C do zimy -20°C

Ložiska má až 12"

Z nove 8" na ts2 shopu:

"Notably, the GSO Dobson's azimuth axis stands out with its superior roller bearings, "

Mam pocit ze jsem uz nekde cetl ze to uz maji i nove 8cky

DeLuxe GSO verze ložisko měly vždy (posledních ca 12let) a to i 6" F8, ale není to tak lahodné jak vypadá. Ložisko se opravdu vyplatí asi až u 12".
Použitím pro 6" F8 a 8" F6 jde horizontální posun až příliš lehce a je nutno přitáhnout a pak se stane, že cuká - prakticky vždy horší pro verze 6" a 8" než bez ložisek pro azimutální posuv. Ložiska pro výšku jsou výborná, ale tady leží zrady u 12", ložisko se časem vyviklá, je dobré ošetřit uložení ložiska pohybu ve výšce kovovým páskem. Za zcela nejlepší z dostupných běžných továrních řešení dobsona/bedýnky považuji LightBridge, na druhém místě s pořádným odstupem Orion USA (ne Orion Optics) a pak v těsném závěsu SW a GSO.

No tak co sem koukal na ceny LightBridge tak to by znamenalo moje vykosteni. Protoze i tak sem rozpocet navysil a budu muset trochu mlzit Orion USA sem nejak nenasel, jenom UK.
Treba, kdyz se to doma osvedci a zacne nas to se synatorama bavit, tak pujde z rodinneho rozpoctu uvolnit vetsi castka a casem udelame upgrade a treba se povede i ten svetelny most.

on také LightBridge (optika GSO) má své mouchy, nakonec nemám ty otevřené konstrukce moc rád - náchylné na teplo od těla, potřeba vaku na stínění světla, více se špiní optika a vždy vyžaduje kolimaci (sestavování se i omrzí)
Orion USA:
https://www.teleskop-express.de/en/tele ... cator-1931
Jde opticky o SW (říká se, že výběrově ačkoliv asi jen "hrubě"), provedení bedýnky je lehké a výborné, plná konstrukce se mi líbí víc. To navádění je možná až zbytečné (v začátku nebo na těžkých objektech možná pomůže)
//Uváděl jsem jen bočně, primárně jsem psal k ložisku horizontálního otáčení bedýnky GSO

Považuji SW dobsony v provedení celo-tubus asi za nejlepší výběr a opticky výborné, bez velkých výkyvů v kvalitě.