Kometa 17P/Holmes

ceres · #616

MaG napsal:
Vyjádřil si se zcela jasně a děkuji. Přesto si dovolím oponovat, že stejně přirozené pozadí, jak ty říkáš černé, je i to naše pozemské různě barevné. Nemohu si přeci nechat vymluvit, že kometu, kterou jsem dnes pozoroval na modravém nebi vlivem Měsíce, uveřejním na modravém nebi i na fotce. Prostě tak byla vidět a víc neřeším. Nejsem ve vesmíru - která realita je tedy přesnější a vhodnější?
Ja si myslim, ze ked budem fotit "oblohu" (rozumej: mesacne halo, duha, slnecny stlp, polarna ziara), necham farby take, ake ich "vidim" (kazdy vidi inak, ze...). Ked vsak budem fotit vermir (rozumej: to, co je za tou "oblohou"), budem sa snazit vplyv tej "oblohy" na farebnost obrazka odstanit...

K tym farbam: ak si pozriete snimky komety tu na fore, vsimnite si, ako sa zmenilo ich farebne podanie (myslim tym vystup po spracovani - farba hlavy komety sa nezmenila). Ked este mala kometa to halo, bolo halo modraste az zelenkave a hlava/koma taka bielozltosiva. Ked vsak hlava/koma pohltila vplyvom rozpinania to halo, akoby sa na niektorych snimkach od neho "nakazila" a zmenila farbu na taku zelenkavu... Tym chcem povedat, ze pri spracovani vacsiny tychto zaberov je niekde chyba. Neviem, aka ma byt spravna farba tej hlavy/komy (to by chcelo si pozriet spektrum, zatial som ziadne nehladal), mam vsak v pocitaci snimku cez QHY8 + Borg ED77 a tam vidim, ze to vobec jednoduche nie je. Ked mi autor da zvolenie, uverejnim tu postup pri ladeni farieb...

#617

Mě vycházela (když ještě byla plynná obálka viditelná) po kalibraci podle změřených zisků v R,G a B kanálech prachová koma prakticky bílá. Nevidím důvodu, proč by měla náhle zezelenat, zmodrat a podobně. Tato chybná barva na snímcích je podle mne způsobena právě chybnou manipulací s pozadím. Pokud totiž provedeme pouze jednoduché nastavení černého či šedého bodu a obloha je původně oranžová, tak po zneutralizování oblohy se posune barva komety do modřejšího odstínu, který tam ale určitě není.

Bohužel už tři týdny jsem prakticky neviděl použitelnou oblohu, abych kometu opět mohl nasnímat.

Pokud můžeš zveřejnit snímek přes Borg a QHY8, tak sem s ním.

Mimochodem - kdo další v ČR/SR má QHY8 ? MOžná bychom mohli na fóru založit sekci pro majitele této kamery (já osobně vím jen o Láďovi Spejchlíkovi - LadaS), kde bychom mohli vzájemně vyměňovat poznatky o této kameře. Zatím vše řeším v angličtině na foru výrobce QHY. Možná by nebylo marné některé poznatky řešit i v rodném jazyce. Mě osobně je to jedno, ale někteří by to třeba uvítali.

Metodiku barevné kalibrace snímků z QHY8 jsem ve spojení s kometou už na foru QHY řešil, takže kdo je schopný číst v angličtině, může mrknout sem:

http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=568.0

ceres · #618

To MMys:
Autor mi dal zvolenie, tak to sem davam. Je to zlozenina 26×300 s cez Borg 77ED + QHY8, ziskana 28.11. od 18:08 do 20:30 UT. Povodne to bolo 27 zaberov, na jednom vsak preletelo lietadlo, preto ta medzera v ciarkach hviezd. Snimky nasnimal Andrej Mraz, poskladal ich FunTomas v IRIS-e, ja som z nich len vydoloval nejake informacie, ktore neboli na prvy pohlad viditelne ::)

Teraz k tym obrazkom:

1. vystup z IRIS-u:

2. vystup z IRIS-u, upraveny histogram, aby tam neboli prazdne miesta:

3. upravene farby a kontrast v PS CS3:

4. v PS CS3 zvyraznene struktury v kome (chvost, vytrysky a pod.):

Snimky boli orezane z povodnej velkosti 2966×1959 po zlozeni na 1800×1800 a potom zmensene na 600×600.

Ked chcete vidiet snimky vo full rozliseni, vymazte z nazvu jednotlivych obrazkov _af pred bodkou

#619

Díky.
Koukal jsem i na plná rozlišení. Správně co se barev týká je podle mne varianta 3. První 2 varianty jsou obvyklý výsledek z QHY8, když se nezkalibruje zisk jednotlivých kanálů. Prostě převažuje zelenožlutá. Iris tuto operaci evidentně nedělá. MaxIm DL ano. U debayering procesu se dá nastavit zisk pro jednotlivé kanály. Pak z toho padají RGB snímky s rozumným poměrem barev, u HK a bez filtrů samozřejmě dost oranžové, s CLS filtrem naopak téměř neutrální, s lehce šedozeleným pozadím.

Jedno mi ale nejde do hlavy. Poměrně silný barevný šum ve snímku (zvláště u krajů). Píšeš, že je to 26x5minut. Od takového počtu snímků bych z vlastních zkušeností předpokládal velmi čistý snímek i po razantním zpracování. Takže je něco špatně. Dark frame při pěti minutách je u této kamery (pokud bylo zapnuté chlazení) zbytečný, stačí mapa hotpixelů, podle které se "vymažou". Co je ale klíčové, pokud se nepoužije dark, je dobrý Bias frame. Používá ho kolega ? Mě připadá, že nebyl použitý ani flatfield. Kraje jsou nějaké tmavší.

Další vliv může mít rychlost vyčítání. Pro finální snímání je třeba používat pomalejší vyčítání (to je kolem 630 kpix/s). Šum je znatelně menší.

Mraza · #620

Zdravim,

tiez som si vsimol ten sum v rohoch. Pozrel som si orginalny FIT a nezda sa mi ze by tam bol vyraznejsi.
Pri spracovani bol pouzity aj dark aj flat (potvrdi asi Funtomas). Myslim si ze problem je v nedokonalom flate. Budem musiet vylepsit technologiu robenia flatov.
Bias som nerobil ale kedze bol pouzity dark, myslim ze by to malo byt v poriadku.
Rychlost vycitavania som mal samozrejme nastavenu na LOW. Gain bol okolo 60, co je dost, ale nemyslim si ze to je pricina sumu v rohoch.

QHY sekcia by bola fajn, mozno by namotivovala viacero ludi pre tuto kameru.

#621

Otázkou je zda je flat aplikovaný správně. Tedy zda je od flatu nejprve odečten bias, a zda je master-flat aplikovaný až po odečtu temného snímku. (Pokud se používá temný snímek, obsahuje tento již zároveň posun signálu - tedy to co určuje bias a tedy netřeba ho používat samostatně na snímek). Kritický je hlavně odečet bias snímku od flat field snímku. Bez něj to koriguje vinětaci špatně. Byl master-flat korigovaný master-bias snímkem ? Pokud ne, je důvod nerovnoměrností jasný.

Gain 60 je v pohodě. Mnohdy používám i nejvyšší (63) a také nevidím problémy s šumem.

Pokud můžeš někde nasdílet originální FITSy snímku, Bias Flat a Dark-frame, mohu to zkusit zpracovat mojí technikou. Je to ale slušná hromádka dat, skoro zralé na poslání na DVD, pokud nemáš slušnou rychlost na uploadu. Stažení pro mne by ale problém nabyl.

Ale to už jsem dost off-topic. Založím tu sekci o kameře QHY8 a kdyžtak se přesuneme tam.

ceres · #622

To MMys, Mraza:
ten sum v rohoch je podla mna sposobeny tym, ze na originalnom sucte su okraje uz dost vignetovane, proste Borg tam ma vyrazny pokles. Preto sa pri vyhladzovani pozadia museli tie okraje dost saturovat, aby bol obraz plochy a to zrejme sposobilo narast sumu. Inak, to skladanie v IRIS-e robi FunTomasovi uz dlhsie problemy, neviem, kde by asi tak mohla byt chyba... :-[ Ale to sme uz mimo, hoci aspon vidno, ze kometa sa uz rozbehla a nestaci skladat na hviezdy...

Tu je mozaika dvoch zaberov cez Scopos ED 66/400 + astropix 4.0 (bin 2×2) z 28.11. (okolo 17:53 SEC) a zo 4.12. (okolo 19:52 SEC), ktore nasnimal v Marianke ivanmsk za asistencie FunTomas-a. Prvy zaber je sucet 21×20 s, druhy 14×30 s. Oba su potom znormalizovane (koeficient bol 1.26, co je zaujimave pri rovnakej dlzke vyslednej expozicie - 14×30 s malo nizsie pokrytie ako 21×20 s*) a zregistrovane v AstroArt 4.0, vyslednu mozaiku som uz urobil z vyexportovanych *.jpg v PS CS3.

Na takomto porovnani vidno, ze koma stale rastie, zaujimave je vsak to, ze sa staca voci chvostu (ci co to je v tom vnutri). Vidno aj vzdalovanie sa casti chvostu, ktory sa odtrhol niekedy 25.-26.11.

Vacsi (1:1) obrazok dostanete opat odstranenim koncovky _af pred bodkou

* to by sa dalo rozobrat v inom vlakne o parametroch CCD kamier 8)

ceres · #623

Este animacia porovnania vzhladu komety 28. novembra a 4. decembra:

lubomir · #624

U nas je aj dnes krasne.... som skusal montaz a som si pozrel aj Kometku... buduci tyzden to doladim a mozem fotit.... cez newtona myslim,..

Starhopper · #625

Včera som na chvíľku pozoroval kométu. Je nádherná.

Moja kresba

Celé pozorovanie + foto

http://astro-web.ic.cz/index.php?page=pozorovania&id=77

Starhopper

ivanmsk · #626

Prve priblizenie z dnesneho mikulasskeho vecera, 58x20s, Scopos 66/400, astropix 4.0, bin 2x2, nepointovane.

Mates · #627

Včera (6.12.) se po cca 14 dnech (vlastně nocích, ve dne někdy bylo jasno) u nás kolem 19 hod. objevila díra v mracích. Honem jsem popadl lídlácký triedr a šel kouknout na kometu. Měl jsem strach, jestli ji na obloze ve městě ještě vůbec uvidím. Byl jsem příjemně překvapený. Velikost už bude odhadem dva průměry Měsíce. Přesto byla v triedru krásně zřetelná. Dokonce bych řekl, že lepší než před 14 dny. Zdála se mi více kontrastní vnitřní oblast oproti vnější. Minule jsem viděl vpodstatě jednolitý mlhavý oblak. Bohužel po 30-ti minutách se opět zatáhlo a mám asi zase na několik dnů utrum.

#628

Název tématu stále zcela vystihuje co se dá vidět. Kometu jsem viděl v díře mezi mraky prakticky okamžitě po vystoupení z autobusu. Teď se zase zatáhlo, ale asi zkusím naslepo vyndat techniku, třeba se i mně v horách mraky rozestoupí, když jinak je v západní části vesměs jasno..

Zběžný odhad pouhým okem kladu na 3,7 mag, velikost spíše jako Měsíc, slabá vnější partie je asi špatně nebo vůbec okem viditelná, případně jsem nebyl vůbec rozkoukaný.

#629

Nevynechte další snímek Davea Kodamy, to prostě nemá chybu. Kolik lidí toto nafotilo?? .. aneb detaily sou hezký, ale toto mi tu chybí.

http://www.eanet.com/kodama/astro/2007/1202/a/index.htm

http://www.eanet.com/kodama/astro/2007/ ... change.htm

Duk · #630

A tak jsem dnes po dlouhé době opět, alespoň na chvíli zkouknul tu krasavici triedrem 7x50 a mohu potvrdit slova Matesa, průměr komy je rovna téměř dvěma průměrům Měsíce.
Pouhým okem rozhodně nepřehlédnutelný obláček.
Škoda, že zatím nelze více provést, oblačnost je příliš rychlá a hustá (85%), navíc rychlost větru v nárazech okolo 75km/h