PERIODICKÁ CHYBA (PE) paralaktické montáže

SKYMASTER · #61

Ahoj SKYMASTERe, vidim, ze ti je nejako veselo (vid tvoja najoblubenejsia ikonka za dnesny den) preklikal som si tvoju stranku. Hardweru tam mas pozehnane! Ked uz disponujes tolkou technikou, rad by som videl nejake z tvojich snimkov (okrem toho koberca ;D). Robokop je asi trochu "iny" ale kto z nas nie ?

Uz mam i jinou fotku nez zaclony, web aktualizuju tak 3x rocne, kdyz se zrovna opravdu nudim.

Abych se priznal, cilem neni delat dobre fotky (taky mam hvezdarnu ve meste), ale porozumet technice a delat si to co mne bavi, tj. automaticka fotometrie promennych hvezd.

Casem se urcite tim nejlepsim pochlubim, ale take musim neco delat v praci a konicku venuji jen par hodin tydne.

SKYMASTER · #62

To SKYMASTER:

Z poznámky MMys vyplývá, že není tak jisté, zda kamera SBIG bude použitelná i pro snímání odchylek P.E.

Přesto se domnívám, že bude potřebné se přesvědčit v technických parametrech SBIG, zda kamera - v průběhu snímání polohy jedné hvězdy - generuje soubor ve formátu TXT obsahující časové údaje a odchylky v ose RA a DEC (obdobné údaje snímá i SW AstroGuider s WEBCAM).

Při zavádění uvedeného textového souboru do SW PEAS musí být soubor formálně upraven tzv. šablonou, aby byl v PEASu zpracovatelný.. Sablona pro tento případ by se musela teprve vyvinout, což není problém. Máme zájem vytvořit co největší počet šablon, aby se tím zvýšila užitná hodnota SW PEAS. Ale šablonu si může vytvořit uživatel i sám, obtížnost je na úrovni menší nedělní křížovky

Pokud takový soubor je kamerou generovám, kamera Ti zcela určitě poslouží i pro měření P.E. V opačném případě Tě asi čeká další, naštěstí trochu menší, investice do WEBCAM.. Chceš přece něco vědět o kvalitách (případně i o nedostatcích) své montáže ;) - abys měl v budoucnu co vylepšovat a abys s určitostí věděl na co máš šáhnout.

Zdraví
Jan

Do souboru TXT to vypsat urcite. Ve fci track and accumulate myslim umi vyhodnotit, ze kdyz udelam kazdou minutu snimek a hazim je na sebe, tak o kolik to musel posunout. Navic tam urcite bude nejaka jina fce. Jinak jak rikam, az se budu nudit podivam se na to a dam vedet nejen vysledky, ale jak to resit s SBIGem. Ty ceny kamer zase nejsou tak silene, je to jen otazka, zda si clovek koupi auto za 500.000 nebo za 300.000 a SBIG :rotflmao:

FunTomas · #63

Uz mam i jinou fotku nez zaclony, web aktualizuju tak 3x rocne,

Ale z webu to tak nevyzera ...
;D

FunTomas · #64

SKYMASTER napsal: ... Ty ceny kamer zase nejsou tak silene, je to jen otazka, zda si clovek koupi auto za 500.000 nebo za 300.000 a SBIG :rotflmao:
:rotflmao:
No to je fakt podobny extrem ako robokop. Nastastie tu takychto nie je vela. Inak by sme my ostatni nezistili ako sa da nieco spravit, iba to, ze sa to da kupit. To sa teraz netyka SBIG, hoci aj kamery sa daju spravit (CookBook, Audine, Genesis, ...). Skus prosimta poinformovat (okrem toho, ze sa nieco da kupit a nestoji to vela - len puhych niekolko sto tisic) niekedy aj o niecom realizovatelno pre ostatnych 95% pouzivatelov fora. Napriklad nejaku metodu na spracovanie fotometrickych pozorovani... alebo sa vari aj to da kupit?

Prda · #65

Jan napsal:
Připadá mi trochu podivné, že Peas se testuje více v cizině než u nás doma ..

Pracuju na tom, ale zatim pouze o nekterych vikendech s dobrym pocasim, takze to bude jeste chvíli trvat. Zatím mně vychází PEC a její průběh docela odlišný od těch dvou vzorků, které visí na fr stránkách (LX200). Je horší, takže je to pro mě docela nervák. Chci mít jistotu, než sem něco pošlu.

Jan · #66

Prda napsal:

.. mně vychází PEC a její průběh docela odlišný od těch dvou vzorků, které visí na fr stránkách (LX200). Je horší ..
Až budeš mít textové soubory odchylek PE, další postup můžeme zvolit z několika možností:

(a) - provést vyhodnocení dle metodiky používané ve FR,
(b) - provést vyhodnocení v PEASu
(c) - porovnat výsledky Ad (a) / (b)
(d) - eventuálně zaslat Tvé výsledky do FR ke kontrolnímu vyhodnocení..

Mnoho zdaru a průzračné noční nebe přes SO-NE
Zdraví
Jan

SKYMASTER · #67

Nikam nespecham. Vse ma svuj cas :nono:

SKYMASTER · #68

Pro FunTomas:

1. Nikdo nemluvil o stotisicich, komercni kamery i SBIG se daji koupit za nejakych i 50.000 Kc, a pokud si to prepoctu na brigadu tak to je 1000 hodin prace tj. 125 dni po 8 hodinach tj. po vikendech 1 rok. Nerealne ? Znam lidi, kteri si proste neco chteli poridit, tak proto neco delali a podridili tomu hodne. Jini po tu dobu kecali, kecali, kecali....

2. Mluvit v periodicke chybe o zpracovani fotometrickych dat je asi blbost a pokud to nekoho zajima vice, muze se zucastnit nejakeho seminare nebo se domluvit a muzeme to ukazat treba i na konkretnich datech

3. Extremni mozna jsem a to pouze v tom, ze pracuju proto, abych si splnil sve sny. A ver mi, z pracuju tvrde. Pokud to je extremni, nevim. Ale myslim, ze hodne lidi i z astrofora ma techniku na temer podobne urovni a je jich tu rada

Pavuk_ · #69

SKYMASTER napsal:

Uz mam i jinou fotku nez zaclony, web aktualizuju tak 3x rocne, kdyz se zrovna opravdu nudim.

Abych se priznal, cilem neni delat dobre fotky (taky mam hvezdarnu ve meste), ale porozumet technice a delat si to co mne bavi, tj. automaticka fotometrie promennych hvezd.

Casem se urcite tim nejlepsim pochlubim, ale take musim neco delat v praci a konicku venuji jen par hodin tydne.

Nechcem, aby to vyznelo ze "rypem", ale mam dojem, ze clovek, ktory obetuje tak vela pre svoj konicek (ako ty) a vlastni HW ako 2 hvezdarne, dovolenky kombinuje s astronomiou, poriada sukromne expedicie, by mohol mat aspon par fotiek na webe, nemyslis ?

vla · #70

Každý nemusí mít potřebu zveřejňovat výsledky své záliby na webu, znám několik velmi dobře vybavených astronomů, kteří věnují spoustu času astronomii a na webu o nich není ani zmínka, prostě je to jejich záliba a ne naše záliba.

#71

Ono to totiž má jednu obrovskou výhodou, člověk v anonymitě zůstane ušetřený hromady dotazů a požadavů na pomoc s něčím...

Taková je má zkušenost. Takže pokud dotyčný nemá zájem zveřejňovat výsledky svého snažení, na jednu stranu se sice ochudí o reakce a kritiku (ať pozitivní či negativí) ostatních, ale zase má klid.

Já preferuji přístup "sdělená radost = dvojnásobná radost"

Jan · #72

- Každý zná URLs WEBů, kde se nachází tolik astro-fotek, že je to přímo "ÓDA NA RADOST ..". Takže fotky jako také nikomu nechybí ..

- Pak ovšem nechápu logiku urgencí a vymáhání fotek z titulu že je někdo vybaven tak, nebo onak.. Fotky byly přislíbeny a až budou, tak budou - datum zveřejnění je v kompetenci autora fotek a ne publika. Autoři těchto připomínek ať sami sobě zodpoví otázku, jak dlouho jim trvalo, než z jejich dílny vylezla první zveřejnitelná fotka?

- Po tolika radostech bych doporučoval vrátit se k původnímu tematu: P.E.

Zdraví
Jan

Jan · #73

Prda sdělil:
.. Zatím mně vychází PEC a její průběh docela odlišný od těch dvou vzorků, které visí na fr stránkách (LX200). Je horší ..
To Prda:
Ve Francii byl program PEAS v.B-3 zkoušen na několika místech. Grafy P.E. a FFT generované v PEASu byly porovnávány s grafy získanými klasickou metodou (Excel a SigView).

Výsledek porovnání je pro nás výborný:

Grafy jsou naprosto stejné, užitečnost a exaktnost programu PEAS byla potvrzena nezávislým uživatelem, který tento výsledek zveřejnil na fr. diskuzním fóru (včetně gratulace a poděkování autorovi programu ).

Ostatně a samozřejmě, toto porovnání dvou metod bylo provedeno i u nás, ještě před zveřejněním programu PEAS

Zdraví
Jan

Jan · #74

[glb]PEAS[/glb]
Zájemců o tento program sděluji, že na WEB stránce
http://www.grecner.cz/astro/peas.htm

byla uvedena čtvrtá BETA verze programu.

Pomocí tohoto SW a WEBCAM si může každý amatér snadno, rychle a samostatně otestovat svou ekvatoreální montáž, vyhodnotit a analyzovat odchylky P.E. a průběh FFT.

Verze B-4 přináší tyto novinky:

- možnost zpracovávat P.E. snímané v SW AstroArt http://www.msb-astroart.com/

- možnost zapsat vlastní názvy grafů P.E. a FFT generovaných v bitmapových formátech.

Zdraví
Jan

Jan · #75

[glb]PEAS[/glb]
Do verze B-4 tohoto programu byly začleněny nové originální funkce pro snadné a rychlé vyhodnocení a analýzu periodických chyb P.E. a FFT montáže dalekohledu.

Uživatel programu má k dispozici statistické funkce, které matematicky vyhodnotí celou množinu snímaných periodických odchylek. Výsledkem je číslo, charakterizující velikost chyby montáže a tím i její kvalitu. S odstupem času provedená měření P.E. pak indikují, např. zda v mechanické části hodinového pohonu osy RA nedošlo k nežádoucím změnám.

Analýza dat P.E. je nyní kompletní a diagnostika preciznější díky znalosti:
- maximálních hodnot odchylek +P.E.max / -P.E.max,
- třech statistických hodnot SIGMA odvozených od množiny odchylek P.E.,
- dvou průměrných hodnot P.E.: AVG

Uplatnění statistických metod v této aplikaci P.E. a FFT je zcela netradiční a nekonveční, ale dosáhli jsme toho, že SW PEAS nyní testuje více než desítka amatérů u nás i v cizině. Současně s pochvalnými ohlasy dochází i ke konfrontací názorů, jsou vznášeny a diskutovány připomínky i návrhy na zdokonalení SW. Doufáme, že praxe a experimenty potvrdí účelnost nových řešení.

Distribuce inovovaného programového balíku je opět možná na URL
http://www.grecner.cz/astro/peas.htm

Zdraví
Jan

Astronomické fórum