CCD kamera QHY8

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

CCD kamera QHY8

#61

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Znamena to ze s QHY8 mozem exponovat skoro 15x tak dlho bez prepalu?
To neznamena :-)
Predpokladam, ze myslis delku expozice se stejnou optikou. Ta neni dana rozsahem prevodniku, ale full well kapacitou pixelu, tedy kolik se do nabojove jamy vejde elektronu.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 517
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

CCD kamera QHY8

#62

Příspěvek od jezevec »

Este niekde skor v tomto vlakne som cital o biningu 2x2 pre zvysenie citlivosti. Ale niekde na nete som nasiel, ze citlivost v cervenej sa aj tak nezvysi kedze kedze v tej bayerovej maske je cervena v mensom pomere.
"In 2x2, 4 adjacent pixels are combined to make a super pixel. On a OSC, only one of these 4 pixels are red. This means that binning OSC for Ha is pointless. "

moze to niekto potvrdit ,.... zvysi sa citlivost pre modru a zelenu ale pre cervenu nie? tak som to pochopil spravne?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#63

Příspěvek od MMys »

Citlivost při normálním širokopásmovém focení se pochopitelně zvýší (stejně jako při binningu u mono kamery), protože do jednoho výsledného pixelu se sloučí elektrony z 1xR, 1xB a 2xG pixelů. Výsledkem je ale monochromatický obraz, takže o nějakém zvýšení citlivosti v nějaké barvě se nedá mluvit. Nejvyšší citlivost v mono režimu 2x2 je na zelenou, ta se uplatňuje ze 2 pixelů.

Na H-alfu se nic nezmění, jenom se to zhorší. Bude tam stejný signál z R kanálu, a k tomu ještě 3x čtecí šum a termální signál z G,G a B. Tedy zhoršení poměru S/N. Tenhle režim nedoporučuju.

Pokud používáš OSC kameru na H-alfu, doporučuju vyseparaovat pouze R pixely (tak jsem ji používal já, než jsem si pořídil G2-8300 a fungovalo to hezky). Různé SW na to mají různé funkce (Split CFA, Extract Bayer Plane a podobně).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 517
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

CCD kamera QHY8

#64

Příspěvek od jezevec »

Diki! Takze odfotim klasicky 1x1 a potom pomocou tych program si spravim "manualny bin" len cervenej?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#65

Příspěvek od MMys »

jojo, vyfotit be z binnigu, vyseparovat jen R pixely.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 517
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

CCD kamera QHY8

#66

Příspěvek od jezevec »

A myslis,ze sa s touto kamerkou a 7nm Halpha podari prerazit presvetlenu oblohu na sidlisku napr. aj na taketo slabe objekty
http://www.tamanti.it/Nebulae/Medusa_%20RC.htm ?
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24954
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

CCD kamera QHY8

#67

Příspěvek od MilAN »

Nemůžeš přeci porovnávat monochromatickou kameru s barevnou . Filtry potlačí jas oblohy a umožní tudíž prodloužit expozici.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#68

Příspěvek od MMys »

Půjde to, akorát ve srovnání s monochromatickou CCD kamerou se stejně velkými pixely a stejně velkou QE na vlnové délce H-alfa budeš potřebovat minimálně 4x tak dlouhou dobu. Prostě 3/4 fotonů trefí pixely, které se neúčastní zobrazení a přijdou nazmar.

Nicméně i s OSC kamerou to jde, 7nm H-alfa to pozadí slušně ztamví i ve městě. Já s 12nm fotil i za úplňku:
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res ... hi_res.jpg

nějaké další snímky QHY8+12nm Astronomik H-alfa:

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res ... A_full.jpg
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Hi_res ... 9_full.jpg

ale třeba i takovéhle slabé věci:
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/NGC7822.htm

Tedy úplně beznadějené to není. Mono kamera je samozřejmě mockrát lepší.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 517
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

CCD kamera QHY8

#69

Příspěvek od jezevec »

Diki!
Paradane fotky!
Jasne mono to nebude, ale trebars este plus s tou separaciou cervenych pixlov a "softwarovym binom" to este prilepsi...
Kameru som si vybral namiesto nemodifikovaneho DSLR takze pokrok tam bude isto :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#70

Příspěvek od MMys »

Tohle všechno co jsem odkazoval už je samozřejmě jenom separovaný červený kanál.

Oproti nemodifikované DSLR je to samozřejmě pokrok.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
jezevec
Příspěvky: 517
Registrován: 10. 10. 2010, 22:53

CCD kamera QHY8

#71

Příspěvek od jezevec »

Este by ma zaujimalo a asi nie len mna ako je to mozne,ze sa s tym da fotit aj za splnu.
Slnko je predsa zdroj h alpha, to mesiac pohlcuje a neodraza h alpha v takej miere?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#72

Příspěvek od MMys »

Ne, ale v tom slunečním světle je na vlnové délce H-alfy toho záření relativně málo. Stačí se podívat chromosférákem, jas je tak akorát, že se na to dá koukat okem bez filtrace (ano, ten H-alfa filtr filtruje účinně vše okolo, ale vlastní H-alfu propustí dost).

Ale navíc je ta úvaha bezpředmětná. Daleko větší část světla ve srovnání s uzoučkou H-alfa čárou u takto širokého filtru (ať už je to 3 nebo 7 nebo 12nm) pochází ze spojitého spektra které padne do propustné oblasti filtru.

I s filtrem je na snímku samozřejmě poznat měsíční či bezměsíčná noc, projeví se fotonovým šumem. Čím je filtr širší, tím víc. Se 7nm to bude dobré.

U H-alfy tomu navíc pomůže to, že atmosféra rozptyluje nejvíc modrou (i noční obloha při měsíci je modrá), tedy úplně mimo propustnost filtru. Se snímáním OIII za úplňku je to horší.

S výbojkama VO to je taky celkem dobré. Hlavní peaky spektra vysokotlaké sodíkové výbojky jsou mimo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pepe30
Příspěvky: 975
Registrován: 30. 03. 2009, 15:18

CCD kamera QHY8

#73

Příspěvek od pepe30 »

mam dotaz k teme :-?
separoval som Red kanal z H-Alfy(zo snimkou zo zrkadlovky) a ulozil snimky v tife a potom v Rawe,ale MRAW pri kalibracii mi to nechce zpracovat >:(. V com to mam ulozit aby som to mohol zkalibrovat v MRAWE.
Diky
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

CCD kamera QHY8

#74

Příspěvek od MMys »

Musíš to dělat obráceně. Nejdřív zkalibrovat v MRAWu, ale nedělat v MRAWu debayering, nýbrž to uložit zase jako RAW (parametr -o, viz návod).  Teprve po kalibraci to rozseparovat a vzít jen R kanál.

Druhá možnost je udělat celou kalibraci i rozseparování v IRISu.
(je celkem jedno, jestli nejdřív rozseparuješ light i kalibracční snímky na kanály, a pak použiješ jen R kanál z lightu a ten zkalibruješ R kanálem z DF a FF, nebo jestli uděláš kalibraci s původními kompletními daty a teprve ze zkalibrovaného vyseparuješ R kanál).

Třetí varianta pořídit si MaxIm DL a celé to udělat v něm. Postup stejný jako výše, obě varianty budou fungovat.

I další SW (PixInsight, AstroArt, ImagesPlus...) to budou umět taky. Jde o princip, nikoli o vlastní realizaci v konkrétním SW. Ta je vždycky nějak možná.

Všechny varianty budou rovnocenné.

------------------

Mimochodem, čím jsi vyseparoval ten červený kanál a uložil ho TIFF či RAW ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
pepe30
Příspěvky: 975
Registrován: 30. 03. 2009, 15:18

CCD kamera QHY8

#75

Příspěvek od pepe30 »

vyseparoval som to v Maxime -Extract Bayer Plane z originalnych snimkou.
Ak som to dobre pochopil mozem vyseparovat R kanal zo zkalibrovanich snimkou(po Mrawe) a potom ich dat poskladat v Registare?To by bolo asi najednoduchsie.
Odpovědět