BRANTE ONDREJOV

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Miloš Žák
Příspěvky: 903
Registrován: 28. 07. 2005, 20:04
Věk: 46

BRANTE ONDREJOV

#61

Příspěvek od Miloš Žák »

Trochu vážně >:(
ona odpověď se asi nelíbí nej mě, ale asi nikomu kdo ví jaký je rozdíl mezi Velkým vozem a Velkou medvědicí .
Mé řešení je rozeslat řetězový e-mail všem koho známe a je stejně trefený.

Prosím o korekturu jakožto rozený dyzslektyik v neděli navečer začnu rozesílat... ;DJa zadnou pravopisnou chybu nenasel :). Jen bych misto obcanskopravni televize, napsal verejnopravni televize.
Jinak hned po zaslani tohoto prispevku kopiruju uvedeny text do outlooku a rozesilam ;)
“Jakákoliv dostatečně pokročilá technika je k nerozeznání od magie.” A.C.Clarke
Dobson 254/1200 + poncetova plošina, Meade LXD-75 + N150/750, Lidlskop 70/700 na EQ3, Binolidlskop, Celestron Skymaster 15x70.
3J

BRANTE ONDREJOV

#62

Příspěvek od 3J »

Přepsáno občanskoprávní televize na veřejnoprávní televize .
Horal

BRANTE ONDREJOV

#63

Příspěvek od Horal »

Text emailu kopíruji do Thunderbirdu a odesílám. 8)

Velmi pěkně napsáno.
Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

BRANTE ONDREJOV

#64

Příspěvek od voko »

Líbí se mi to, ale možná by stálo za to (třeba do věty před to, že se tu pořádá kongres již podruhé) vložit zmínku i o historickém odkazu a důležitosti ve smyslu působení takových velikánů astronomie, jako Keplera a Braha za Rudolfa II.
e-mail: vokope(at)cmail.cz
3J

BRANTE ONDREJOV

#65

Příspěvek od 3J »

Jakékoliv osobní úpravě se nebráním.  8)
Já už jsem své básnické střevo vymačkal jak citron. :P
Čím víc variant dorazí na čt , tím lépe.  ;D


Jen škoda že se na tento E-mail nedá pověsit počítadlo - rád bych věděl kolik našinců se zapojí.


P.S. Alespoň jsem sem přilepil anketu to jen pro mou zvědavost ;D
Horal

BRANTE ONDREJOV

#66

Příspěvek od Horal »

Tak již mám první reakci od Martina Krafla. Vkládám se celé znění včetně odpovědi:

Vážený pane Krafl,

jak správně píšete, můj email byl okopírovaným textem, který vytvořili amatérští astronomové za účelem vyjádření nesouhlasu se způsobem presentace některých skutečností, souvisejících se stavební uzávěrou v okolí hvězdárny v Ondřejově. Nebylo účelem psát vlastní text, ale připojit se a vyjádřit jaksi jednotně určitý názor.

Dále píšete, že nejste přesvědčen o tom, zda jsem pořad skutečně shlédl. Myslím, že není zapotřebí Vás nijak přesvědčovat, ale pouze uvedu následující:

- v úvodu reportáže je stavební uzávěra presentována jako obstrukce bránící pí. Březinové "pouze kvůli jakémusi koukání na hvězdy". Pohrdavé gesto redaktorky (takto na mě osobně působilo, což neznamená, že tak bylo skutečně míněno) tento výrok pouze podtrhuje. Jinými slovy již v úvodu je divákovi předložena myšlenka, že jakási podivná komunita zcela neoprávněně brání pí. Březinové ve stavbě rodinného domu. Nikde není zmínka o tom, že se jedná o špičkové pracoviště Astronomického ústavu AV ČR, které provádí denní i noční pozorování, publikovaná v celém světě.

- po argumentaci o zvýšení tepelných a světelných emisí je do reportáže vložen rozhovor se znalcem z ČVÚT z oboru osvětlování, který ale vůbec nepostihuje celkovou problematiku. Zde především vidím já osobně nevyváženost celého pořadu.

- v pořadu také zazněla úvaha o nových technologiích, které by mohly být argumentem pro zrušení uzávěry. Ano, od doby zavedení stavební uzávěry se vyvinuly nové technologie, ale paradoxně s tím se zvýšilo znečištění atmosféry a zvýšilo její přesvětlení od pouličního osvětlení, technologických celků i třeba reklamního průmyslu. Důsledkem toho by tedy spíše mohlo být rozšíření stavební uzávěry tak, aby podmínky pro práci zůstaly alespoň částečně zachovány. Toto v pořadu vůbec není zmíněno.

- v závěru reportáže jsou představitelé Astronomického ústavu postaveni před absurdní povinnost dokázat pí. Březinové, že její pozemky jsou ve stavební uzávěře. Bohužel ale vinou administrativní chyby stavebního úřadu tam po rozdělení původního pozemku tato nová čísla nejsou. Dokazovat by měl z mého pohledu spíše stavební úřad a vlastně celá diskuse by měla být vedena především se stavebním úřadem, který jediný má právo stavební uzávěru vydat a opět zrušit. Astronomický ústav je jen jeden z účastníků řízení a má právo obhajovat své důvody. Není však jeho povinností někomu dokazovat, že jeho pozemky jsou ve stavební uzávěře.

Závěrem snad jen tolik. Sice chápu pí. Březinovou, že by si ráda postavila dům, aby měla kde bydlet. Na druhou stranu by lidé této země měli kromě svých osobních zájmů mít zájem i o to, abychom si zachovali některé hodnoty jako národ. K těmto hodnotám já osobně řadím vzdělanost (tedy i vědu), historické a kulturní památky ale i přírodní bohatství. Vzhledem k tomu, že Astronomický ústav AV ČR v Ondřejově je v rukách státu, měl by se stát tedy postarat, aby toto špičkové pracoviště, které přináší lidem poznání, zůstalo zachováno a mělo ty nejlepší podmínky ke své práci.

Děkuji Vám za čas, který věnujete přečtení tohoto emailu a doufám, že jsem svými argumenty alespoň trochu dokázal opodstatnit naše odmítavé stanovisko k uvedené reportáži. Nikdo z nás není členem nátlakové skupiny, vyvolávající nepokoje apod. Pouze shledáváme na celé reportáži několik, dle našeho názoru, zásadních nedostatků, na které si dovolujeme upozornit.

S přáním hezkého dne

Libor Šindelář

Krafl Martin napsal(a):
>
> Vážený pane Šindeláři,
>
> děkuji Vám za zájem o vysílání České televize.
>
> Váš okopírovaný email s textem příznivců české astronomie mě nepřesvědčil o tom, že jste zmiňovaný pořad viděl. Reportáž v Černých ovcích nebyla totiž o astronomii, ale o sporném případu stavební uzávěry a o možném pochybení stavebního úřadu. Z našeho pohledu byla reportáží vyváženou, ve které dostaly obě strany sporu prostor k vyjádření.
>
> S pozdravem Martin Krafl
3J

BRANTE ONDREJOV

#67

Příspěvek od 3J »

Lump jeden, mě zatím neodpověděl.
No jestli to půjde dobře tak to ani nebude v jeho silách , aby odpověděl všem .
Uživatelský avatar
Maros
Příspěvky: 300
Registrován: 08. 01. 2005, 00:31

BRANTE ONDREJOV

#68

Příspěvek od Maros »

Lump jeden, mě zatím neodpověděl.
No jestli to půjde dobře tak to ani nebude v jeho silách , aby odpověděl všem .
Ja som mu tiez pisal,hned po vzniknuti prispevku a po tom co som si relaciu pozrel a ziadna odpoved.Necakam ze by sa to uz nejako zmenilo... :-/
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

BRANTE ONDREJOV

#69

Příspěvek od SKYMASTER »

Vážená Česká televize,

musíme se přidat k protestům proti formě příspěvku pořadu Černé ovce ze dne 13.6.2006 o stavební uzávěře v okolí observatoře Ondřejov.
viz: http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/13 ... cesta.html

(věřím, že v odpovědi od Vás nenajdu, že jsme pořad neviděli, jako jste odpověděli i některým jiným astronomům amatérům či příznivcům hvězd)

Způsob podání a možnost komentáře osob problému rozumějící byla naprosto neadekvátní pozici ASTRONOMIE v naší společnosti. Nevím, zda si vedení naší veřejnoprávní televize uvědomuje, že astronomie je jeden z mála oborů, kde ČESKÁ REPUBLIKA patří mezi špičky ve světě. Je to obzvášť smutné v tomto roce, kdy naše vlast je organizátorem XXVI. kongresu Mezinárodní astronomické unie a naší VLASTI se dostalo té cti , že Praha je teprve třetím městem, kde se tento kongres pořádá po druhé. Doufám že vzdělanost představitelů ČT je na takové úrovni , aby byli schopni zjednat v pořadu náležitou nápravu.

Aby případně ze strany České televize došlo k pochopení, že Astronomický ústav není o "koukání na hvězdy" dovoluji si nabídnout i případné sjednání návštěvy představitelů České televize, aby se dozvědělí více o tom, co vlastně tato instituce dělá, aby mohli lépe posoudit problém a natočit pořad o tom, proč vlastně se dělaji případné tyto uzávěry a proč je třeba je bránit. Možná lépe pochopíte, že pro šíření záření, jakým je i světlo, neexistují hranice pozemku. Pak by byla schopna udělat pořad o stamilionových investicich, práci a významu toho Astronomického ústavu pro Českou republiku a zcela reálně (a bez předsudku) ji srovnat se stavební uzávěrou trvající 10 let.

Na jednu stranu se Česká televize řadou skvělých kratších pořadů snaží upozornit na to, že i mezi námi jsou lidi velmi chytří, kteří leccos umí, leccos vymysleli, na druhou stranu je schopna během chvíle jednim pořadem prohlásit v očích veřejnosti desítky vědců, které uznává celý svět, "koukaly na hvězdy".

Já osobně proti koukání na hvězdy nic nemám, možná by stálo za to se pozeptat lidí v České televizi, kdy vlastně naposledy viděli noční oblohu, kdy viděli kometu, či skrvny nebo protuberance na Slunci, kdy naposledy měli šanci vidět některý z meteorických rojů a zda si možná ještě vzpomenou jak vypadala obloha v době jejich mládí. Pro řadu lidí v ČR bude noční obloha tou nejhezčí televizi. Je škoda, že nám tuto nejhezčí televizi ostatní berou, přestože odjakživa patří všem. V této televizi naštěští ještě platí zákony, které si známe, ale neumíme je změnit na zmetek zdvihnutím ruky poslanecké sněmovny a nebo razítkem úředníka.

PS: Věřím, že mi neodpovíte ve stylu: Děkuji za Váš názor nic méně je ojedinělý.

Doufejme , že i za deset let budeme moc být hrdí na ČESKOU ASTRONOMII tak jako dnes.

No a na závěr snad jen přání, aby Česká televize dělala, co nejméně takto nekvalitních a nevyvážených příspěvků jako byl tento v Černých ovcích. Vyváženost se neměří časem, který té či oné straně věnujete, ale tím zda neznalý divák dostane všechny informace, aby si mohl udělat správný závěr pro svou osobu.

S přáním hezkého dne či jasné noci

=========================
SKYMASTER Eva a Pavel Markovi
Borovinka E-26/27
Hradec Králové
Czech Republic
=========================
Mobil: +420 608 024616
Email: astronomy@seznam.cz
WWW: http://www.skymaster.cz
=========================
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

BRANTE ONDREJOV

#70

Příspěvek od Habl »

Posílal jsem též mail přímo řediteli ČT p. Janečkovi.Na můj druhý mali, kde jsem se ptal p. Krafta, zda mu byl můj mail zaslaný řediteli podstoupen, mne stroze sdělil, že jsem se nedíval na konkrétní pořad ČT a že pořad byl vyvážený, že si účastníci pořadu mohli se ke všemu vyjádřit.
Dále nechci se k vyjádření p. Krafta vyjadřovat. Celkový obraz o naší veřejnoprávní televizi a její tvorbě pořadů si můžete
udělat sami.
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

BRANTE ONDREJOV

#71

Příspěvek od SKYMASTER »

Pokud by CT pristupovala k nasim emailum zpusobem "ze jsme nevideli dany porad" navrhuji podat stiznost

http://www.rrtv.cz/postupy/postup.php?type=1&id=153613

prave pro tento pristup Ceske televize. Jak vidim odpovidaji tak asi zcela bezne. Pokud odpovi podobne i mne, asi tu stiznost fakt podam.
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
Miloš Žák
Příspěvky: 903
Registrován: 28. 07. 2005, 20:04
Věk: 46

BRANTE ONDREJOV

#72

Příspěvek od Miloš Žák »

Tak uz jsem take dostal odpoved, a myslim ze ji mr. Krafl jenom kopiruje >:(



Vážený pane Žáku,

děkuji Vám za zájem o vysílání České televize.

Váš okopírovaný email s textem příznivců české astronomie mě nepřesvědčil o tom, že jste zmiňovaný pořad viděl. Reportáž v Černých ovcích nebyla totiž o astronomii, ale o sporném případu stavební uzávěry a o možném pochybení stavebního úřadu. Z našeho pohledu byla reportáží vyváženou, ve které dostaly obě strany sporu prostor k vyjádření.

S pozdravem Martin Krafl


SKYMASTER napsal: Pokud by CT pristupovala k nasim emailum zpusobem "ze jsme nevideli dany porad" navrhuji podat stiznost

http://www.rrtv.cz/postupy/postup.php?type=1&id=153613

prave pro tento pristup Ceske televize. Jak vidim odpovidaji tak asi zcela bezne. Pokud odpovi podobne i mne, asi tu stiznost fakt podam.
Rad se pripojim.
“Jakákoliv dostatečně pokročilá technika je k nerozeznání od magie.” A.C.Clarke
Dobson 254/1200 + poncetova plošina, Meade LXD-75 + N150/750, Lidlskop 70/700 na EQ3, Binolidlskop, Celestron Skymaster 15x70.
VK
Příspěvky: 1851
Registrován: 12. 12. 2008, 21:59

BRANTE ONDREJOV

#73

Příspěvek od VK »

SKYMASTER napsal: Pokud by CT pristupovala k nasim emailum zpusobem "ze jsme nevideli dany porad" navrhuji podat stiznost

http://www.rrtv.cz/postupy/postup.php?type=1&id=153613

prave pro tento pristup Ceske televize. Jak vidim odpovidaji tak asi zcela bezne. Pokud odpovi podobne i mne, asi tu stiznost fakt podam.
Jakou formou a kdy bude ta stížnost podána? Jde o to, aby měla patřičnou váhu.

V. K.
Uživatelský avatar
Miloš Žák
Příspěvky: 903
Registrován: 28. 07. 2005, 20:04
Věk: 46

BRANTE ONDREJOV

#74

Příspěvek od Miloš Žák »

Tak jsem panu Kraflovi odpovedel. Jsem zvedavy jestli odpovi jeste jednou :)

----------------------------------------------------
Vážený pane Krafl,

zmíněný pořad jsem viděl. E-mail, který jsem Vám zaslal, byl okopírovaný prostě proto, že tak jak je napsán se s ním plně ztotožňuji.

Jen bych ještě dodal toto: Pořad mi vyzněl tak, že měl ze zástupců hvězdárny Ondřejov udělat hlupáky, které jejich okolí vůbec nezajímá. Vždy jsem si myslel, že Černé ovce jsou pořadem nestranným a vyváženým, kde obě strany mají možnost sdělit VŠECHNY své argumenty. Asi to tak není....

S přáním krásného dne a jasné noci

Miloš Žák.
“Jakákoliv dostatečně pokročilá technika je k nerozeznání od magie.” A.C.Clarke
Dobson 254/1200 + poncetova plošina, Meade LXD-75 + N150/750, Lidlskop 70/700 na EQ3, Binolidlskop, Celestron Skymaster 15x70.
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

BRANTE ONDREJOV

#75

Příspěvek od SKYMASTER »

----------------------------------------------------------
DNES JSME OBDRŽELI REAKCI A ODPOVĚDĚLI
----------------------------------------------------------

Vážený pane Krafl,

   vaše okopírovaná a hromadně zasílaná odpověď nás neuspokojuje. Očekávám též vyjádření ostatních adresátů. Považuji Váš email za velmi neseriozní  a neprofesionální (okopírování a hromadné odesílání)

   1.    Žádám tímto o konkrétní informace, kdy naše stížnost byla projednána a řešena - žádám tímto kopii zápisu, kdo a kdy jmenovitě rozhodoval o Vašem nám zaslaném vyjádření ( viz Vaše odpověď níže - Z našeho pohledu byla reportáží vyváženou, ve které dostaly obě strany sporu prostor k vyjádření.)

   2.    Očekávám též vyjádření dalších adresátů našeho emailu.

   Pokud budete i na dále k problému přistupovat tímto způsobem, budeme nuceni podat podnět k řešení přes Radu pro rozhlasové a televizní vysílání.

   Váš email neobsahuje žádné konkretní kontaktní informace (krom Vašeho jména), zřejmě jde tedy o osobní odpověď a ne stanovisko České televize a toto je pro nás nepřijatelné.

S přáním hezkého dne či jasné noci

=========================
SKYMASTER Eva a Pavel Markovi
Borovinka E-26/27
Hradec Králové
Czech Republic
=========================
Mobil: +420 608 024616
Email: astronomy@seznam.cz
WWW: http://www.skymaster.cz
=========================
Navštivte stránky našeho sponzora
http://www.tntrade.cz
=========================

----- Original Message -----
From: Krafl Martin
To: SKYMASTER - Eva a Pavel Markovi ; Janeček Jiří ; Lambert František ; Šámal Zdeněk ; Myslík Václav ; Pop Rudolf ; Krumpár Pavel ; Švehla Martin ; Vocetková Vladimíra ; Karmazín Vladimír ; Racek Ilja
Sent: Monday, June 26, 2006 11:18 AM
Subject: RE: PRO VEDENI CESKE TELEVIZE


Vážení Evo a Pavle Markovi,

děkuji Vám za zájem o Českou televizi.

Reportáž v Černých ovcích nebyla zaměřena na astronomii, ale byla o sporném případu stavební uzávěry a o možném pochybení stavebního úřadu. Z našeho pohledu byla reportáží vyváženou, ve které dostaly obě strany sporu prostor k vyjádření.
S pozdravem Martin Krafl

Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Odpovědět