Alternativní popisy gravitace

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#61

Příspěvek od vicky79 »

Yarkho píše: 13. 11. 2024, 07:38 koľko vlákien s pseudo-monológom alebo široko propagovanou PDF prílohou bude treba, aby bol takýto prispievateľ zastavený?
Taky si dovolím slušně reagovat. Jelikož vám fandím tak vám poradím. Přispěvatel může být zastavený hned třemi způsoby.

Varianta 1 - Diktátem, tedy násilná a neodůvodněná cesta z moci autority a klidně to může nastat i bez patřičného logického zdůvodnění či s vylhaným odůvodněním, aby to nevypadalo tak, že se jednalo o aroganci moci. Takovou variantu vidíme často u autoritářských či náboženských režimů.
To je ta jednoduší varianta.

Varianta 2 - Dokážeme přispěvateli, že to co tvrdí, je v rozporu s fyzikálními zákony či Einsteinovou teorií. Mimochodem přispěvovatel o tu druhou variantu i sám žádá ostatní osoby aby mu ukázaly co v jeho modelu vesmíru je špatně. Stačí maličkost - jen dokázat že Einsteinovo teorie je vadná a fyzikální zákony je možné ohýbat jako brčko ve sklenici limonády.
To je ta těžší varianta

Varianta 3 - Přispěvateli vypnout proud a nebo přispěvovatel třeba zemře.

První variantu kolego vy sám asi nezvládnete i když se o to velice snažíte. Zkuste třeba tu druhou variantu alespoň se začnete konečně řídit tématem vlákna a nebudete pořád porušovat pravidlo č. 4. Pokud i ta druhá varianta selže je tu v záloze stále ještě třetí varianta.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3026
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Re: Alternativní popisy gravitace

#62

Příspěvek od Homer »

Já Vám přidám čtvrtý způsob, jak zastavit přispěvatele - nereagovat na jeho příspěvky a ono ho to časem přestane bavit. Každá reakce je totiž pro takového člověka živá voda a motivace psát dál a dál. To zde bylo už vícekrát. Občas se totiž i na AF objeví člověk, kterému je všechno jasné, na rozdíl od zpozdilců ověšených tituly v daném oboru.
Naposledy upravil(a) Homer dne 13. 11. 2024, 12:06, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1405
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Alternativní popisy gravitace

#63

Příspěvek od mike »

Přesně tak. Ať už se jedná o trolla nebo jen zvěstovatele Pravdy, jediný funkční způsob je ignorovat. Tihle lidé zoufale touží po pozornosti, takže hádat se s nimi nebo se jim snažit vysvětlovat, jak moc otravní jsou a jak moc vám lezou na nervy, vlastně znamená říkat jim, že to dělají správně.

Bohužel to v praxi většinou ztroskotá na tom, že takový jedinec reaguje zvýšením agresivity, takže nakonec obvykle někdo "vyměkne" a začne se s ním dohadovat.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Pentax XW 40mm, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24954
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Alternativní popisy gravitace

#64

Příspěvek od MilAN »

Existuje ještě 4. varianta : když už se mnou nikdo nediskutuje, když už mě tu někteří okřikují, tak se sám nad sebou zamyslet, jestli už nejsem všem protivný. Knihu jsi tu již představil, není potřeba ji tu ještě hájit a cpát to do všech možných témat. Pokud nemáš co nového říci k astronomickým tématům, tak už by to asi stačilo. Další reakce se budou čím dál ostřeji vymezovat jen proti tvé osobě, protože to, co teď už předvádíš, není diskuse, ale silové vnucování tvé verze nazírání na svět do všech možných příspěvků po dheslem : vše souvisí se vším.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#65

Příspěvek od vicky79 »

Plynule a bez emocí, které vždy doprovází každý nový či logický model (vzpomeňme třeba na trapný proces s Galileo Galilei) teď navážu na poslední větu mého předřečníka a tím se vrátím plynule zase k tématu vlákna.
Tímto předřečníkovi Milanovi moc děkuji, že mi hezky umožnil navázat.
Proč by jako nemělo vše souviset se vším? Co tomu brání? Víra a zaslepenost? Nehledá snad opravdová věda snad něco jako teorii všeho? Netoužil snad přesně po tomhle i Einstein?
Když víme, že hmota vzniká podle Einsteina z energetických srážek co brání tomu aby takto byla vysvětlena i gravitace? (opět vědecké náboženství jako u Galilea?)
Tedy aby gravitaci způsobovala vzájemná interakce energie z hmotou?
Již podle 3 pohybového Newtonova zákona je akce vždy doprovázena nějakou reakcí.
Pokud tedy Galaxie jak víme byly zrozeny energetickými srážkami, proč by ta stejná interakce neměla jako způsobovat i gravitační efekt? Co tomu brání?
Kdo vlastně zakotvil tu hloupost, že ke gravitačnímu efektu nepotřebujeme vynaložit žádnou energii?
Issac Newton to určitě nebyl, ten se debaty o samotné podstatě gravitace odmítl vyjádřit se slovy že, hypotézy nevymýšlí.
I jiné výroky Issaca Newtona naznačují, že on vlastně celou dobu hledal tu podstatu té síly která způsobuje gravitační efekt.
Kupříkladu popsal, že síla je příčinou, která mění pohyb objektu, a je klíčová pro pochopení dynamiky.
A síla bez vynaložení energie jednoduše neexistuje. Namísto aby se věda zaměřila na hledání té energie která to vše způsobuje, ustanovila trapnou gravitační nepotřebnou doložku která se cpe i na školy, že u gravitační síly se nevykládá žádná energie?
Který trpaslík s titulem jehož jméno ani neznáme toto přikázal?
Jako vážně? Až tak jednoduché perpetuum mobile?
Jen holý popis síly bez potřeby vynaložené energie je nepřípustná. Dokazuje to každý start rakety, výstřel z pistole atd..
Pokud v tomto příspěvku svým popisem jevů jsem v rozporu s jediným fyzikálním zákonem bylo by dobré a slušné to tady i zdůvodnit. Křik nepovažuji za argument.
Argumentuji fyzikou základní školy tak přece není složité to stejnou fyzikou i rozporovat. Nebo je to už příliš?
Naposledy upravil(a) vicky79 dne 13. 11. 2024, 16:54, celkem upraveno 6 x.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#66

Příspěvek od vicky79 »

Homer píše: 13. 11. 2024, 10:49 Občas se totiž i na AF objeví člověk, kterému je všechno jasné, na rozdíl od zpozdilců ověšených tituly v daném oboru.
Máte na mysli ty trpaslíky ověšenými tituly, kteří ve své nadutosti prohlásily, že na silové gravitační jevy se nevynakládá absolutně žádná energie?
Vzpomenete si vůbec bez pomocí google na jejich bezvýznamná jména, která nebyla nijak přínosná pro skutečnou fyziku?
Znám obra Newtona, ale absolutně neznám jména trpaslíků o kterých tady mluvíte. Asi skutečně opozdilci jak jste sám správně poznamenal.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3026
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Re: Alternativní popisy gravitace

#67

Příspěvek od Homer »

Vicky79:
Nikoliv, měl jsem na mysli Vás. Už jsem dříve vyjádřil obavu, že Vaše myšlenky zde padají na neúrodnou půdu a tak by možná bylo lépe, kdybyste s nimi oslovil někoho, kdo bude pro debatu s Vámi lepší partner. Odkaz sděluji s nadějí, že to pro Vás nebude "trpaslík".
Zde jeden možný tip: Jiri.Podolsky@mff.cuni.cz
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 732
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Alternativní popisy gravitace

#68

Příspěvek od peto »

Kedze sa nikto ani nepokusil argumentacne reagovat na Vicky79 prezentovanu "Reciprocnu fyziku", a sam sa absolutne necitim natolko znaly problematiky aby som niecim argumentoval, a aby tato tema nezostala len tak vo vzduchu... a neuzavreta, tak som si dovolil poradit sa s ChatGPT, a tu je odpoved (radsej to sem aj nakopirujem, ak by sa nahodou stratil share z ChatGPT, ktorym sa to da tiez prezentovat - na konci ho pripojim)... takze nech sa paci:

Ja:
potreboval by som kritiku na pracu ohladom reciprocnej fyziky, praca nie je moja, potrebujem len vediet co nove prinasa...

ChatGPT povedal:
Rada vám pomôžem s analýzou tejto práce! Ak mi poskytnete konkrétne časti alebo koncepty z práce, môžem sa zamerať na ich kritiku, prípadne vysvetliť, aké sú v oblasti reciprocnej fyziky nové prístupy alebo myšlienky.

Ja:
pripojim PDF subor

ChatGPT povedal:
Jasné, pošlite PDF a pozriem sa na to.

Reciproční fyzika 2024.pdf

ChatGPT povedal:
Práca "Reciproční fyzika" predstavuje alternatívny model fyziky, založený na inžinierskych a systémových metódach, ktorý predpokladá platnosť Einsteinových teórií bez výnimiek. Hlavné novinky, ktoré práca prináša, zahŕňajú tieto koncepty:

Energia ako základný prvok: Tvrdí, že energia je jedinou základnou substanciou, z ktorej vychádzajú všetky prírodné javy. Táto energia sa považuje za hmotnú substanciu, ktorá môže mať rôzne hustoty a limity. Model predpokladá, že svetlo a gravitácia vznikajú ako priame prejavy tejto energie.

Tetraedrický tvar vesmíru: Vesmír je prezentovaný ako konečný štvorohran s "bielymi dierami" na vrcholoch, čo má zabezpečovať kolobeh energie a hmoty. Tento prístup odmieta teóriu o rozpínajúcom sa vesmíre, pričom "rudý posuv" spektra svetla je vysvetľovaný ako dôsledok rôznych rýchlostí šírenia energie.

Odlišný pohľad na gravitáciu a hmotnosť: Práca navrhuje, že gravitácia vzniká pôsobením energie, ktorá tlačí telesá k sebe, namiesto ich vzájomného priťahovania. Hmotnosť je vnímaná ako odpor telesa proti zmene pohybu, pričom je závislá od povrchu a podmienok šírenia energie.

Kritika nekonečna a mystiky vo vede: Model odmieta zavádzanie nekonečna a iných nejasne definovaných konceptov, ktoré sa nedajú aplikovať v technických metódach.

Tento model je zameraný na konzistentnosť s Einsteinovými zákonmi a na minimalizáciu neoverených hypotéz. Z pohľadu mainstreamovej fyziky však zostáva teoretický, keďže niektoré jeho tvrdenia sa odchyľujú od overených experimentálnych pozorovaní, najmä pokiaľ ide o štruktúru vesmíru a vznik gravitácie.

Ja:
prosim o detailnejsiu analyzu prezentovanych tem

ChatGPT povedal:
Samozrejme, poďme sa pozrieť na jednotlivé koncepty z práce "Reciproční fyzika" podrobnejšie a kriticky ich zhodnotiť z pohľadu súčasnej vedy:
1. Energia ako základný prvok

Práca tvrdí, že energia je jedinou substanciou, z ktorej vychádzajú všetky javy v prírode, a že má rôzne hustoty a limity. Tento pohľad je v opozícii voči konvenčnej fyzike, ktorá oddeľuje energiu a hmotu ako rôzne aspekty, aj keď ich vzájomný prechod vysvetľuje Einsteinova rovnica E=mc2E=mc2.

Kritika: Súčasná fyzika chápe energiu ako stavový atribút systému, nie ako substanciu samu o sebe. Práca zavádza koncept hustoty energie, ktorá by sa mala šíriť ako látka, čo však odporuje modelu kvantovej fyziky a štandardnému modelu častíc, kde sa energia považuje za veličinu viazanú na dynamiku a vlnové vlastnosti častíc.

2. Tetraedrický tvar vesmíru

Autor predpokladá, že vesmír má štruktúru tetraedru s vrcholmi predstavujúcimi „biele diery“, ktoré sú zdrojom energie a zabezpečujú jej neustály kolobeh. Model tvrdí, že pozorovaná expanzia vesmíru je iba dôsledkom rozdielnych rýchlostí energie v rôznych častiach vesmíru, čím sa vysvetľuje aj jav "rudého posuvu".

Kritika: Tento koncept je v priamom rozpore s pozorovaniami, ktoré vedú k štandardnému modelu veľkého tresku. Expanzia vesmíru je podporená množstvom údajov z kozmologických pozorovaní, napríklad z reliktového mikrovlnného žiarenia a meraní rudého posuvu. Myšlienka bielych dier je teoreticky zaujímavá, ale doteraz nepodložená dôkazmi. Navyše tetraedrický tvar vesmíru je špekulatívny a neexistujú dôkazy, ktoré by jeho existenciu podporili.

3. Alternatívne chápanie gravitácie a hmotnosti

Práca navrhuje, že gravitácia vzniká pôsobením tlaku energie zvonka, ktorý tlačí telesá k sebe, a nie ich vzájomným priťahovaním. Hmotnosť je pritom definovaná na základe odporu telesa proti prúdu energie, pričom tvrdí, že hmotnosť je závislá na povrchu telesa a podmienkach prostredia.

Kritika: Vzájomné priťahovanie telies je vo fyzike vysvetlené teóriou gravitácie a všeobecnou teóriou relativity. Hypotéza, že hmotnosť závisí od povrchu telesa, neberie do úvahy gravitačné polia, ktoré sa merajú v súlade s klasickou gravitáciou Newtona a Einsteina, a ktorých hodnoty potvrdzujú množstvo astrofyzikálnych pozorovaní. Dôkaz, že hmotnosť je skôr povrchovým javom ako objemovým, nie je v žiadnych moderných fyzikálnych údajoch potvrdený.

4. Kritika nekonečna a mystických konceptov vo vede

Model sa ohrádza voči používaniu nekonečna a mystických konceptov v súčasnej vede. Podľa autora práca technických metód nemôže zahŕňať nekonečno, keďže operácie s nekonečnom nie sú použiteľné v technickej praxi.

Kritika: Vo fyzike je nekonečno skôr matematickým nástrojom ako fyzickým konceptom, ktorý sa používa na riešenie problémov, ako sú singularity v čiernych dierach alebo nekonečná hustota v veľkom tresku. Hoci tieto koncepty vedú k teoretickým problémom, vo výpočtoch sú využívané cez limitné procesy. V praxi je však často jasne definované, že nekonečno sa chápe ako hraničný stav systému.

5. Vnímanie svetla a jeho úloha

Autor interpretuje svetlo ako pulzujúcu energiu a kritizuje viaceré teórie o svetle, vrátane elektromagnetickej a kvantovej teórie, pretože podľa neho nepopisujú všetky jeho vlastnosti.

Kritika: Koncept svetla ako vlny aj častice je jedným z najlepšie podložených princípov modernej fyziky, známym ako dualita častice a vlny. Hoci model reciproční fyziky sa snaží prezentovať svetlo inak, jeho návrhy nie sú experimentálne potvrdené. Vývoj kvantovej teórie elektromagnetického poľa navyše poskytol presné predpovede, ktoré sú potvrdené praxou, napríklad v technológiách ako laser alebo optické senzory.

6. Skepticizmus voči bežným hypotézam o antihmote a ďalších prvkoch

Model odmieta potrebu „antihmoty“ a predpokladá, že celá príroda sa dá vysvetliť bez tohto konceptu, čo považuje za nadbytočné luxusné vysvetlenie.

Kritika: Existencia antihmoty je experimentálne potvrdená, napríklad pozorovaním pozitronov. Súčasná fyzika považuje antihmotu za nevyhnutnú súčasť univerza, ktorá dopĺňa model vzniku vesmíru a fyziky častíc. Ignorovanie experimentálnych dôkazov o antihmote oslabuje argumentáciu práce.

Zhrnutie

Práca „Reciproční fyzika“ prináša niekoľko netradičných hypotéz založených na inžinierskych a systémových metódach. Mnohé z nich sú však v priamom rozpore s aktuálne overenými modelmi a pozorovaniami. Táto práca prináša zaujímavý, avšak veľmi odlišný model, ktorý zatiaľ nemá podporu experimentálnych dôkazov a postráda kompatibilitu s existujúcimi fyzikálnymi javmi a pozorovaniami.

Ja:
ako su zavazne argumenty prace "Reciprocna fyzika"?

ChatGPT povedal:
Argumenty práce "Reciproční fyzika" sa opierajú najmä o alternatívne filozofické a metodologické prístupy, ktoré sú značne odlišné od tých vo vedeckej komunite. V kontexte súčasnej fyziky ich závažnosť možno posúdiť nasledovne:

1. Teoretické vs. Experimentálne Podložie

Mnohé tvrdenia práce, ako napríklad šírenie energie ako substancie, či odmietnutie všeobecne prijatých hypotéz (napríklad expanzia vesmíru), sú postavené na koncepčnej, nie experimentálne overenej báze. Súčasná veda naopak považuje experimentálne dôkazy za základ pre overenie teórií. Keďže "Reciproční fyzika" experimentálne dôkazy neponúka, jej argumenty nemajú vysokú váhu z hľadiska vedeckej metodológie.

2. Nezávislosť od Súčasného Vedeckého Konsenzu

Práca cielene ignoruje alebo odmieta kľúčové vedecké princípy, ako napríklad koncepty kvantovej mechaniky, teórie relativity a pozorovania na úrovni astrofyziky. Takýto prístup sám osebe nie je bezcenný – nové teórie môžu niekedy vzniknúť práve z kritiky starých. Avšak, "Reciproční fyzika" neponúka empirické alebo matematické modely, ktoré by mohli vysvetliť všetky súčasné pozorovania, čo obmedzuje jej prínos na úroveň teoretickej alternatívy.

3. Filozofický a Metodologický Prístup

Autori zdôrazňujú inžinierske a systémové metódy a tvrdia, že tieto postupy sú rovnocenné vedeckým metódam. Táto metodologická perspektíva je relevantná najmä pre technické aplikácie, avšak vo fyzike, kde sa od teórií vyžaduje presnosť a predikovateľnosť na základe experimentálnych overení, je tento prístup obmedzený.

4. Nedostatok Testovateľnosti

Väčšina hypotéz v práci, ako je koncept „vesmírneho tetraedru“ alebo myšlienka, že hmotnosť závisí od povrchu telesa, nie sú formulované spôsobom, ktorý by umožnil jednoznačné testovanie alebo falzifikáciu (t.j. dôkaz nesprávnosti). Testovateľnosť je jedným zo základných kritérií vedeckej závažnosti teórie.

5. Ignorovanie Konsenzuálnych Experimentov

Práca odmieta existenciu antihmoty a vysvetlenie gravitačnej interakcie v zmysle priťahovania telies, no bez dôkazu popiera experimentálne podložené fakty, ako napríklad pozorovanie pozitronov a experimenty potvrdzujúce obecné vlastnosti gravitácie a teóriu relativity.

Záver

Argumenty "Reciproční fyziky" môžu byť inšpiratívne z hľadiska nových pohľadov, ale z vedeckého hľadiska nemajú veľkú váhu, pretože nesplňujú kľúčové kritériá experimentálnej fyziky: testovateľnosť, experimentálnu overiteľnosť a konzistentnosť s pozorovaniami.

a este pripajam priamo share: https://chatgpt.com/share/67360567-3954 ... dc6a8ec617
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 732
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Alternativní popisy gravitace

#69

Příspěvek od peto »

nedalo mi to, tak som ChatGPT este raz pootravoval:

Ja:
chcel by som este detailnejsie argumenty

ChatGPT povedal:
Tu sú detailnejšie argumenty, ktoré zohľadňujú jednotlivé koncepty prezentované v práci "Reciproční fyzika" a hodnotia ich v porovnaní so súčasnou fyzikou a metodológiou:

1. Energia ako jediná substancia všetkých javov

Prezentovaný argument: Práca tvrdí, že energia je jediným základným prvkom v prírode, ktorý sa prejavuje v rôznych formách a hustotách. Podľa nej sú všetky javy, vrátane svetla a gravitácie, len prejavy tejto energie.
Detailná analýza: Súčasná fyzika rozlišuje medzi energiou a hmotou, pričom energia sa viaže na hmotu alebo na vlnové javy. V kvantovej fyzike a v štandardnom modeli častíc je energia vlastnosťou (atribútom) častíc, ktorá nemôže existovať samostatne ako substancia. Koncept „hustoty energie“, ktorú si autor predstavuje ako látku, sa v kvantovej mechanike vníma ako pravdepodobnosť výskytu častíc a nie ako hmotná hustota. Práca teda opomína základné princípy kvantovej fyziky, podľa ktorých energia nemá vlastnosti klasickej látky, a zavádza alternatívny koncept, ktorý nemá experimentálnu podporu.

2. Vesmír ako tetraedrický štvorohran

Prezentovaný argument: Vesmír má konečný tvar, konkrétne tvar tetraedru so štyrmi „bielymi dierami“ ako zdrojmi energie, ktoré tvoria jeho vrcholy. Tieto „biele diery“ sú prezentované ako opačný proces k čiernym dieram.
Detailná analýza: Tento koncept je zásadne odlišný od štandardného kozmologického modelu veľkého tresku, ktorý sa opiera o pozorovania expanzie vesmíru, ako je napríklad reliktové mikrovlnné žiarenie (CMB) a rozmiestnenie galaxií. Navyše, súčasná veda nepozoruje ani teoreticky nepodporuje „biele diery“ ako bežne existujúce objekty; ich existencia zostáva hypotetická a v určitých modeloch, napríklad kvantovej gravitácie, sa objavujú iba ako extrémne hypotézy. Práca neposkytuje empirický základ alebo matematický model, ktorý by mohol tento tvar a funkciu vesmíru potvrdiť, a ignoruje bežné kozmologické pozorovania podporujúce homogénny a izotropný vesmír.

3. Alternatívne chápanie gravitácie a hmotnosti

Prezentovaný argument: Gravitácia nie je výsledkom priťahovania, ale pôsobenia energie, ktorá tlačí telesá k sebe. Hmotnosť je podľa práce odpor, ktorý kladie povrch telesa proti toku energie, pričom tvrdí, že povrchová plocha je dôležitejšia ako objem telesa.
Detailná analýza: V kontexte súčasnej fyziky, gravitácia je veľmi presne popísaná Einsteinovou všeobecnou teóriou relativity, ktorá vysvetľuje gravitačné efekty ako zakrivenie časopriestoru okolo masívnych objektov. Táto teória prešla mnohými experimentálnymi overeniami, vrátane meraní gravitačných vĺn. Argument práce o tom, že hmotnosť je povrchový jav, naráža na dôkazy z jadrovej fyziky a kozmológie, kde je hmotnosť atómov, hviezd a planét jasne viazaná na ich objem a hustotu. Pokusy zmerali hmotnosť zložených systémov (ako hviezdy a planéty) ako proporčne zodpovedajúcu ich celkovému množstvu hmoty, nie povrchu. Argumenty v práci tak ignorujú štandardné vedecké výsledky, ktoré vysvetľujú hmotnosť a gravitáciu na základe všeobecne akceptovaných teórií.

4. Odmietnutie nekonečna a mystických konceptov

Prezentovaný argument: Práca odmieta používanie nekonečna a mystiky vo vedeckých modeloch, pretože technické metódy podľa nej nedokážu pracovať s konceptmi nekonečna.
Detailná analýza: Vo fyzike je koncept nekonečna používaný ako matematický nástroj, napríklad pri riešení limitných procesov alebo popise asymptotických správaní sa funkcií v teórii čiernych dier. Princíp nekonečna nie je vo vede považovaný za fyzickú realitu, ale za abstraktný koncept, ktorý umožňuje riešiť zložité problémy, napríklad singularity. Napríklad teória relativity obsahuje tzv. horizont udalostí, za ktorý nemôžeme vidieť, čo efektívne „uzatvára“ čiernu dieru a zabraňuje nekonečným fyzikálnym hodnotám v oblasti mimo našej pozorovateľnej reality. Odmietnutie nekonečna bez ponuky alternatívnych matematických modelov je v praxi obmedzením tejto práce, ktorá sa tým vzdáva možností presného popisu javov, ako sú čierne diery alebo kvantové polia.

5. Interpretácia svetla a jeho úloha

Prezentovaný argument: Autor interpretuje svetlo ako pulzujúcu energiu, pričom odmieta bežné teórie svetla (elektromagnetickú a kvantovú) ako nedostatočné.
Detailná analýza: Vo fyzike je svetlo považované za elektromagnetické vlnenie (podľa klasickej teórie) aj za tok fotónov (podľa kvantovej teórie), čím sa potvrdzuje jeho dualita častice a vlny. Tento model bol experimentálne potvrdený viackrát, napríklad v experimentoch s interferenciou svetla, čo jasne dokazuje jeho vlnové vlastnosti, zatiaľ čo experimenty s fotónmi (napríklad fotoelektrický jav) potvrdzujú jeho časticový charakter. Odmietnutie tejto duality bez prezentácie experimentálne overiteľných dôkazov je zásadnou metodologickou slabinou práce.

6. Odmietnutie konceptu antihmoty

Prezentovaný argument: Práca tvrdí, že koncept antihmoty je nadbytočný, pričom všetky javy je možné vysvetliť bez tohto konceptu.
Detailná analýza: Existencia antihmoty bola empiricky dokázaná a hrá kľúčovú úlohu v súčasnom chápaní fyziky častíc. Napríklad pozitrony (antielektróny) boli pozorované pri rozpade určitých izotopov a v procesoch anihilácie, čo je konzistentné so štandardným modelom častíc. Antihmota je tiež bežne využívaná v technológii, ako je pozitronová emisná tomografia (PET) v medicíne. Odmietnutie tohto konceptu bez náhrady spôsobom, ktorý by vysvetľoval tieto experimentálne fakty, vedie k neprijateľnému zjednodušeniu a neberie do úvahy reálne, merateľné javy.

Záver:

Argumenty práce "Reciproční fyzika" vychádzajú z neštandardného metodologického prístupu, ktorý výrazne obmedzuje jej schopnosť konkurovať súčasným vedeckým teóriám. Práca odmieta kľúčové aspekty modernej fyziky a nedokáže ponúknuť alternatívne matematické alebo experimentálne dôkazy, ktoré by podporili jej tvrdenia. V konečnom dôsledku teda nemá vážnu vedeckú relevanciu, pretože ignoruje experimentálne fakty, ktoré sú základom fyzikálnych teórií, a ponúka len konceptuálny model bez potrebnej empirickej a matematickej podpory.
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#70

Příspěvek od vicky79 »

Já moc děkuji za popis legračního chatu s kusem křemíku vytěženého z moře a naučeného podle algoritmu všech možných blbostí které posbíral na internetu.
Reagovat na takto dlouhý příspěvek a reagovat na každou blbost kterou chat GPT napsal by bylo pro mě naprosto vyčerpávající. Proto tady vypíchnu jen to nejdůležitější.
GPT nezapomněl ihned v úvodu popřít Einsteina, což je potvrzením toho co tady celou dobu říkám, že vědci popírají Einsteina a GPT to po nich už pouze papouškuje.
-----------------------------------------------------------------------------------------
GPT napsal: ,,Práca tvrdí, že energia je jedinou substanciou, z ktorej vychádzajú všetky javy v prírode, a že má rôzne hustoty a limity. Tento pohľad je v opozícii voči konvenčnej fyzike, ktorá oddeľuje energiu a hmotu ako rôzne aspekty, aj keď ich vzájomný prechod vysvetľuje Einsteinova rovnica E=mc2E=mc2."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Mám tohle vůbec komentovat?
Konvenční fyzika odděluje energii a hmotu, ale Einstein svým vzorcem potvrdil, že je to to stejné....
Proč jako konvekční fyzika odděluje hmotu od energie, když s fyzikálního hlediska se vlastně jedná o ten stejný prvek jen v jiných substancí?
Tak má pravdu Einstein a nebo pár trpaslíků s tituly?
Už provedla GPT pokus při kterém by dokázala že hmota a energie jsou zcela něco jiného než tvrdí Einstein?
Až toto dokáže GPT tak pak se budu vyjadřovat k další blbostem které během 3 sekund vygenerovala z internetu od trpaslíků s tituly.
Vždyť si v GPT odporuje i v té jediné větě.
Jak může napsat větu: konvenčnej fyzike, ktorá oddeľuje energiu a hmotu ako rôzne aspekty, aj keď ich vzájomný prechod vysvetľuje Einsteinova rovnica E=mc2E=mc2."
V první části věty úplně oddělila hmotu od energie aby je vzápětí v té stejné větě zase velice neobratně spojila v jediný celek a vůbec nepochopila že generuje z fyzikálního hlediska zavádějící nesmysly.
GPT nechápe co je to vztah hmoty s energií a proto nemá smysl s ní tyhle věci vůbec řešit.
Vztah hmoty s energií popsaná Einsteinem je nic jiného něž že hmota je pevná substance sražené energie.
Voda má 3 skupenství, kapalné, plynné, pevné.
Energie má také 3 skupenství, plynné - gravitace na subatomární úrovni, záření apod, hmotné - planety, pevné - černé díry.
----------------------------------------------------------------------------
5. Vnímanie svetla a jeho úloha

Autor interpretuje svetlo ako pulzujúcu energiu a kritizuje viaceré teórie o svetle, vrátane elektromagnetickej a kvantovej teórie, pretože podľa neho nepopisujú všetky jeho vlastnosti.

Kritika: Koncept svetla ako vlny aj častice je jedným z najlepšie podložených princípov modernej fyziky, známym ako dualita častice a vlny. Hoci model reciproční fyziky sa snaží prezentovať svetlo inak, jeho návrhy nie sú experimentálne potvrdené. Vývoj kvantovej teórie elektromagnetického poľa navyše poskytol presné predpovede, ktoré sú potvrdené praxou, napríklad v technológiách ako laser alebo optické senzory.
-------------------------------------------------------------------------
V bodě 5 nevidím že by něco rozporovala.
,,Hoci model reciproční fyziky sa snaží prezentovať svetlo inak, jeho návrhy nie sú experimentálne potvrdené."
Vždyť je ta věta bohapustá lež - autor popisuje světlo úplně stejně jako je napsáno v části kritika.
Autor pouze kritizuje vědce, že světlo popisují sice správně jako vlnění ale neumí toto vlnění pořádně definovat protože podle vědců se vlní ,,nic".
A autor správně uvádí že ,,nic" se jaksi nemůže vlnit. A GPT z toho dělá aféru že autor něco popírá.
Další body jsou plus mínus na to stejné brdo....GPT hledá rozpory i tam kde nejsou.
Líbilo se mi, i její tvrzení že rozpínání vesmíru je podložené experimenty ale jaksi zapomněla uvést jakými.
Žádný experiment nikdy nepotvrdil, že se vesmír rozpíná. Třeba tento experiment který dokázal, že rudý posuv je úplně něco jiného než vědci tvrdí.
Viz například zde:https://www.livescience.com/space/cosmo ... 798mu7iz8z
Ale na pobavení to bylo dobré.
Přestane se už tady konečně popírat Einstein?
Ale co, Einstein přežil toto řádění GPT.
Jako pokud někdo používá GPT na vyvracení Einsteina, tak už se nedivím že to ve vědě vypadá tak jak to vypadá.
Jsem ale velice rád, že ani GPT nenašla v autorovo práci žádné porušení fyzikálního zákona a hezky nám tady zase potvrdila Einsteina.
Díky za příspěvek.
Naposledy upravil(a) vicky79 dne 14. 11. 2024, 16:47, celkem upraveno 2 x.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 732
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Alternativní popisy gravitace

#71

Příspěvek od peto »

Otazky prosim smerujte na ChatGPT... ta sa neunavi... :-) tu brozurku precitala a vyhodnotila za 2 sec.
V tom sharnutom linku sa da pokracovat v debate...
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#72

Příspěvek od vicky79 »

peto píše: 14. 11. 2024, 16:43 Otazky prosim smerujte na ChatGPT... ta sa neunavi... :-) tu brozurku precitala a vyhodnotila za 2 sec.
V tom sharnutom linku sa da pokracovat v debate...
Jasně rozumím a chápu - děkuji moc za příspěvek. Mezi námi - já jsem dělal úplně to stejné co jsi udělal ty. Akorát že já jsem to dělal snad týden a dělal jsem to do naprosto propracovaných detailů.
Bylo zajímavé sledovat, když jsem jí ty její nesmysly vyvrátil jinými odkazy, tak ona začala postupně otáčet a Reciproční fyziku méně a méně kritizovat a rozporovat a nakonec jí vlastně paradoxně uznala a držela se Einsteina přesně tak jak to vlastně Einstein ve své době skutečně myslel.
Někteří vědci Einsteina vůbec nepochopily.
Jako fakt záleží, kdo do ní co vloží za data.
A navíc jsem si všiml, že ona nechápe autorovo ironii v některých pasážích a tím vzniká nedorozumění a podobně.
Buďme rádi že GPT neřídí světovou vědu. I když si myslím, že by se moc nezměnilo. Dnes je prostě v módě popírat Einsteina.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 732
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Alternativní popisy gravitace

#73

Příspěvek od peto »

Okrem p. Podolskeho, na ktoreho ste uz dostal kontakt.... prave dnes vysla dalsia epizoda podcastu Kvantum idei, kde prave preberaju Vasu temu, nie su to velikani, ani trpaslici, ale da sa s nimi spojit tiez, a vydiskutovat si sporne temy...
https://kvantumidei.podbean.com/e/ako-p ... mir-a-cas/
Uživatelský avatar
vicky79
Příspěvky: 118
Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
Bydliště: Eisfeld , Thüringen
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#74

Příspěvek od vicky79 »

peto píše: 14. 11. 2024, 17:25 Okrem p. Podolskeho, na ktoreho ste uz dostal kontakt.... prave dnes vysla dalsia epizoda podcastu Kvantum idei, kde prave preberaju Vasu temu, nie su to velikani, ani trpaslici, ale da sa s nimi spojit tiez, a vydiskutovat si sporne temy...
https://kvantumidei.podbean.com/e/ako-p ... mir-a-cas/
Český rybníček je příliš malinký a nedůležitý ve světové vědě. Práci jsem už dal do zahraničí. Češi si historicky nikdy nevážily svých vlastních objevů a poznatků. Proto jim nepatří ani uznání za práci některých Českých objevitelů.
Pár příkladů za všechny: Doktor Jánský, Mendel, patent na pistole CZ 75, atd..
-------------------------------------------------------------
Ale teď jsem objevil perlu v tvém chatu GPT: ,,Práca neposkytuje empirický základ alebo matematický model, ktorý by mohol tento tvar a funkciu vesmíru potvrdiť, a ignoruje bežné kozmologické pozorovania podporujúce homogénny a izotropný vesmír."
------------------------------------------------------------------
Ona jednou tvrdí že vesmír není homogenní jak tvrdí autor a že se rozpíná a tady zase tvrdí že vesmír je homogenní a autor že tvrdí opak.
------------------------------------------------------------------
Jako a už stačilo, prosím konec s GPT.
Jako pokud si má čtenář něco odsud odnést, tak ať to hlavně nejsou rozporuplné bláboly generované z internetu. To by pak toto fórum úplně ztratilo smysl.
Tímto tě chci poprosit, abys tady negeneroval další tyhle neskutečné dlouhé bláboly. Když tak hod jen odkaz, ale neplň tím už dál vlákno - děkuji.
Půjdu se věnovat zase tématu alternativní gravitace, debata směřuje úplně někam jinak.
Tímto chci poprosil moderátory, aby případné další blbosti z GPT které nemají skutečně žádnou vypovídací hodnotu k alternativním modelům gravitace či věcí s tím souvisejících nekompromisně a bez varování smazaly.
Děkuji.
Naposledy upravil(a) vicky79 dne 14. 11. 2024, 19:19, celkem upraveno 1 x.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18155
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativní popisy gravitace

#75

Příspěvek od MMys »

Pánové, nejste s tímhle tématem na AF tak trochu off-topic. Já sice chápu, že fyzika s astronomií trochu souvisí, ale tohle je spíš na nějaké fyzikální fórum a akademickou diskuzi. Ve zdejší komunitě asi moc lidí, kteří by se k tomu dokázali relevantně vyjádřit, nebude.

A prosím slušně, nebo to budu muset zamknout.
Díky, MMys
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět