To se samozřejmě nepleteš a je to tak.
Ale tady byl návrh dát místo šneku a šnekového kola velké a malé ozubené kolo. Ale ono si moc nepomůžeš, i to malé kolo (byť udělané třeba na odvalovce) bude mít jistou házivost a opět tam bude PE.
O něčem jiném je třecí převod (který je třeba na švýcarských montážích WAM), dvě do hladka opracovaná kola přitlačená poměrně velkou silou aby neprokluzovala. To už je na tom s PE výrazně lépe, ale zásadní problém bude s tuhostí skříně té převodovky, ložisek a tak, aby i po zatížení zůstalo zachováno tření. Prostě nesmí nic uhýbat, kroutit se... No, a to nebude zadarmo.
Já si myslím, že tohle prostě nelze nijak obejít. Pokud to má být přesné, bude to bohužel drahé. Kdyby tomu tak nebylo, tak si můžeš dnes koupit hromadu levných a přesných montáží, nemyslíš ?
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
-
MMys
- Příspěvky: 18528
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Fra napsal:
PE sice souvisí hlavně s házivostí šneku, ale myslím si, že stejný šnek (se stejnou házivostí) použitý na větším kole povede ve výsledku k menší hodnotě PE (ve srovnání s použitím na menším kole). A nebo se pletu?
Frazáleží nam počtu zubů šnekového kola, na modulu.
PE sice souvisí hlavně s házivostí šneku, ale myslím si, že stejný šnek (se stejnou házivostí) použitý na větším kole povede ve výsledku k menší hodnotě PE (ve srovnání s použitím na menším kole). A nebo se pletu?
Frazáleží nam počtu zubů šnekového kola, na modulu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Od teorie do praxe.Vyzkousel jsem ted konecne prevod velke a male kolo [480mm/8mm modul 0.8].
Kola maji sikme ozubeni.Po sestaveni z zabehnuti jsem meril nerovnomernost otacek s enkoderem 120 tis. pulsu na ot. s linearnim vystupem a teoretickym rozlisenim 0.01 obl. vteriny.Prevod jsem pohanel synchronnim motorem. Nerovnomernost otacek prevodu byla dana kolisanim frekvence site.
Druhe mereni jsem delal v noci /stabilnejsi sit/.
PE jsem nameril pod 1 vterinu.Prevod byl zatizen 30kg hmoty.Meril jsem i bez zateze,rozdil v PE minimalni.Domnivam se tedy,ze pro stacionarni montaz je tento prevod z hlediska PE vhodny.Vyrazny vliv na PE ma sikme ozubeni.S primym ozubenim byly vysledky 3x horsi.Meril jsem i ruzne snekove prevody /EQ6,EQ5 a GS/.Tam je situace o rad i vice horsi.Mel jsem pujcenej snek z teodolitu ceske vyroby a ten mel PE 2 vteriny.Je videt,ze se to udelat da,ale opravdu za jiny penize.Vrcholny zazitek byla planetka 500:1 od SEIKO.Tam jsem nenameril nic.
Kola maji sikme ozubeni.Po sestaveni z zabehnuti jsem meril nerovnomernost otacek s enkoderem 120 tis. pulsu na ot. s linearnim vystupem a teoretickym rozlisenim 0.01 obl. vteriny.Prevod jsem pohanel synchronnim motorem. Nerovnomernost otacek prevodu byla dana kolisanim frekvence site.
Druhe mereni jsem delal v noci /stabilnejsi sit/.
PE jsem nameril pod 1 vterinu.Prevod byl zatizen 30kg hmoty.Meril jsem i bez zateze,rozdil v PE minimalni.Domnivam se tedy,ze pro stacionarni montaz je tento prevod z hlediska PE vhodny.Vyrazny vliv na PE ma sikme ozubeni.S primym ozubenim byly vysledky 3x horsi.Meril jsem i ruzne snekove prevody /EQ6,EQ5 a GS/.Tam je situace o rad i vice horsi.Mel jsem pujcenej snek z teodolitu ceske vyroby a ten mel PE 2 vteriny.Je videt,ze se to udelat da,ale opravdu za jiny penize.Vrcholny zazitek byla planetka 500:1 od SEIKO.Tam jsem nenameril nic.
-
3J
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Možná je to hloupej nápad,
ale co na šnek umístnit opto čidlo, které by definovalo jednu úhlovou nulovou polohu šneku a chybu potom korigovat elektronicky, změnou frekvence během jedné otáčky šneku od jedné nulové polohy do druhé ? Výhodou krokového motoru je přece přesná poloha ( pokud nedojde k utržení pro velkou zátěž) . Stačí mít nulový bod a pak, například z 0° do 100° bez korekce, 100° až 200° nárůst a pokles frekvence o 30 Hz , a z 200° do 360° zase bez korekce .
To přece musí fungovat ;D
ale co na šnek umístnit opto čidlo, které by definovalo jednu úhlovou nulovou polohu šneku a chybu potom korigovat elektronicky, změnou frekvence během jedné otáčky šneku od jedné nulové polohy do druhé ? Výhodou krokového motoru je přece přesná poloha ( pokud nedojde k utržení pro velkou zátěž) . Stačí mít nulový bod a pak, například z 0° do 100° bez korekce, 100° až 200° nárůst a pokles frekvence o 30 Hz , a z 200° do 360° zase bez korekce .
To přece musí fungovat ;D
-
MMys
- Příspěvky: 18528
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Pupak napsal: Od teorie do praxe.Vyzkousel jsem ted konecne prevod velke a male kolo [480mm/8mm modul 0.8].
Kola maji sikme ozubeni.Po sestaveni z zabehnuti jsem meril nerovnomernost otacek s enkoderem 120 tis. pulsu na ot. s linearnim vystupem a teoretickym rozlisenim 0.01 obl. vteriny.Prevod jsem pohanel synchronnim motorem. Nerovnomernost otacek prevodu byla dana kolisanim frekvence site.
Druhe mereni jsem delal v noci /stabilnejsi sit/.
PE jsem nameril pod 1 vterinu.Prevod byl zatizen 30kg hmoty.Meril jsem i bez zateze,rozdil v PE minimalni.Domnivam se tedy,ze pro stacionarni montaz je tento prevod z hlediska PE vhodny.Vyrazny vliv na PE ma sikme ozubeni.S primym ozubenim byly vysledky 3x horsi.Meril jsem i ruzne snekove prevody /EQ6,EQ5 a GS/.Tam je situace o rad i vice horsi.Mel jsem pujcenej snek z teodolitu ceske vyroby a ten mel PE 2 vteriny.Je videt,ze se to udelat da,ale opravdu za jiny penize.Vrcholny zazitek byla planetka 500:1 od SEIKO.Tam jsem nenameril nic.
Tak pokud jsi měřil dobře, je to super hodnota. Na čem jsou dělaná kola ? To by znamenalo, že i s kolem kolem 160mm se dostaneš do 3". A to už je velikost únosná i pro menší montáže. Proč se to tedy nepoužívá místo šneků. V čem asi tak bude zádrhel...
Převod je tedy 1:60. To bude ale vyžadovat ještě jeden převodový stupeň, aby se to dostalo na nějakých řekněme 1:200-600, což je takový rozumný převod pro siderický chod i rychloposuny pomocí krokových motorů.
Druhá varianta je použít DC motor (nejlépe s elektronickým komutátorem) s enkodérem, udělat rychlostní a polohovou zpětnou vazbu (co třeba použít elektroniku z kuchnutého Autostaru ???, jen dát lepší motory). A za motor dát malou přesnou planetovku, aby sis ten průběh nepokazil.
Kola maji sikme ozubeni.Po sestaveni z zabehnuti jsem meril nerovnomernost otacek s enkoderem 120 tis. pulsu na ot. s linearnim vystupem a teoretickym rozlisenim 0.01 obl. vteriny.Prevod jsem pohanel synchronnim motorem. Nerovnomernost otacek prevodu byla dana kolisanim frekvence site.
Druhe mereni jsem delal v noci /stabilnejsi sit/.
PE jsem nameril pod 1 vterinu.Prevod byl zatizen 30kg hmoty.Meril jsem i bez zateze,rozdil v PE minimalni.Domnivam se tedy,ze pro stacionarni montaz je tento prevod z hlediska PE vhodny.Vyrazny vliv na PE ma sikme ozubeni.S primym ozubenim byly vysledky 3x horsi.Meril jsem i ruzne snekove prevody /EQ6,EQ5 a GS/.Tam je situace o rad i vice horsi.Mel jsem pujcenej snek z teodolitu ceske vyroby a ten mel PE 2 vteriny.Je videt,ze se to udelat da,ale opravdu za jiny penize.Vrcholny zazitek byla planetka 500:1 od SEIKO.Tam jsem nenameril nic.
Tak pokud jsi měřil dobře, je to super hodnota. Na čem jsou dělaná kola ? To by znamenalo, že i s kolem kolem 160mm se dostaneš do 3". A to už je velikost únosná i pro menší montáže. Proč se to tedy nepoužívá místo šneků. V čem asi tak bude zádrhel...
Převod je tedy 1:60. To bude ale vyžadovat ještě jeden převodový stupeň, aby se to dostalo na nějakých řekněme 1:200-600, což je takový rozumný převod pro siderický chod i rychloposuny pomocí krokových motorů.
Druhá varianta je použít DC motor (nejlépe s elektronickým komutátorem) s enkodérem, udělat rychlostní a polohovou zpětnou vazbu (co třeba použít elektroniku z kuchnutého Autostaru ???, jen dát lepší motory). A za motor dát malou přesnou planetovku, aby sis ten průběh nepokazil.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
MMys
- Příspěvky: 18528
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Možná je to hloupej nápad,
ale co na šnek umístnit opto čidlo, které by definovalo jednu úhlovou nulovou polohu šneku a chybu potom korigovat elektronicky, změnou frekvence během jedné otáčky šneku od jedné nulové polohy do druhé ? Výhodou krokového motoru je přece přesná poloha ( pokud nedojde k utržení pro velkou zátěž) . Stačí mít nulový bod a pak, například z 0° do 100° bez korekce, 100° až 200° nárůst a pokles frekvence o 30 Hz , a z 200° do 360° zase bez korekce .
To přece musí fungovat ;D
To není hloupej nápad, ale tohle používá naprostá většina korektorů periodické chyby (PEC). Dokonce ani není nutné to čidlo pro synchronizaci polohy, pokud má montáž nějakou část RAM v řídícím systému zálohovanou baterií. Pak si pouze stačí pamatovat úhel natočení motoru při vypnutí a průběh nerovnoměrnosti, který se zapamatuje při "učení" PEC pomocí pointace..
ale co na šnek umístnit opto čidlo, které by definovalo jednu úhlovou nulovou polohu šneku a chybu potom korigovat elektronicky, změnou frekvence během jedné otáčky šneku od jedné nulové polohy do druhé ? Výhodou krokového motoru je přece přesná poloha ( pokud nedojde k utržení pro velkou zátěž) . Stačí mít nulový bod a pak, například z 0° do 100° bez korekce, 100° až 200° nárůst a pokles frekvence o 30 Hz , a z 200° do 360° zase bez korekce .
To přece musí fungovat ;D
To není hloupej nápad, ale tohle používá naprostá většina korektorů periodické chyby (PEC). Dokonce ani není nutné to čidlo pro synchronizaci polohy, pokud má montáž nějakou část RAM v řídícím systému zálohovanou baterií. Pak si pouze stačí pamatovat úhel natočení motoru při vypnutí a průběh nerovnoměrnosti, který se zapamatuje při "učení" PEC pomocí pointace..
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
3J
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
PEC - proč se tedy nepoužívají ?
Jdou jenom na některé montáže, nebo jsou drahé?
Jdou jenom na některé montáže, nebo jsou drahé?
-
MMys
- Příspěvky: 18528
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Každá aspoň trochu slušnější montáž PEC má, skoro nic to nestojí, jen práci vloženou do vývoje firmware. Má ho třeba i EQ6 Skyscan.
Druhá otázka ovšem je, zda jde PEC na konkrétním kusu využít. Pro její aplikaci je třeba, aby byl průběh chyby PERIODICKÝ a svázaný s otočkou šneku, na který je obvykle ve firmware uvažovaná perioda - resp. délka tabulky korekcí v paměti. A to je právě problém. Ideální je montáž, kde je motor připojený přímo na šnek. Pokud máš v montáži kromě šneku ještě další převody (a to je ve většině malých levnějších motáží) zanášejí tam další periodické odchylky, které jsou mnohdy nesoudělné se základní periodou (nejsou v celočíselném násobku či podílu k periodě otočení šneku) A právě tyto příspěvky způsobí, že výsledný průběh není periodický (respektivě je, ale až s daleko delší periodou než je otočka šneku, např. s periodou, která je beze zbytku dělitelná periodami otočení jak šneku, tak dalších kol). A pokud je tam kol více a mizerných (s házivostí), tak průběh prostě už není příliš periodický a PEC selhává. Samozřejmě příspěvky odchylek u kol, která jsou vůči šneku s velkým převodem, jsou výrazně menší, a mají kratší periodu.
U dražších větších montáží to bývá řešeno tak, že se PEC neučí z průběhu při pozorování, ale je při výrobě změřen průběh PE a jelikož je výrobci známa perioda otáček jednotlivých kol, je proveden spektrální rozklad (FFT) a určeny příspěvky (periody a amplitudy) odchylek od jednotlivých kol, a tyto nahrány do paměti firmware při expedici konkrétního kusu. Takovouto montáž, když pak rozebereš, a nesložíš stejně, tak bude při aktivované funkci korekce méně přesná.
Druhá otázka ovšem je, zda jde PEC na konkrétním kusu využít. Pro její aplikaci je třeba, aby byl průběh chyby PERIODICKÝ a svázaný s otočkou šneku, na který je obvykle ve firmware uvažovaná perioda - resp. délka tabulky korekcí v paměti. A to je právě problém. Ideální je montáž, kde je motor připojený přímo na šnek. Pokud máš v montáži kromě šneku ještě další převody (a to je ve většině malých levnějších motáží) zanášejí tam další periodické odchylky, které jsou mnohdy nesoudělné se základní periodou (nejsou v celočíselném násobku či podílu k periodě otočení šneku) A právě tyto příspěvky způsobí, že výsledný průběh není periodický (respektivě je, ale až s daleko delší periodou než je otočka šneku, např. s periodou, která je beze zbytku dělitelná periodami otočení jak šneku, tak dalších kol). A pokud je tam kol více a mizerných (s házivostí), tak průběh prostě už není příliš periodický a PEC selhává. Samozřejmě příspěvky odchylek u kol, která jsou vůči šneku s velkým převodem, jsou výrazně menší, a mají kratší periodu.
U dražších větších montáží to bývá řešeno tak, že se PEC neučí z průběhu při pozorování, ale je při výrobě změřen průběh PE a jelikož je výrobci známa perioda otáček jednotlivých kol, je proveden spektrální rozklad (FFT) a určeny příspěvky (periody a amplitudy) odchylek od jednotlivých kol, a tyto nahrány do paměti firmware při expedici konkrétního kusu. Takovouto montáž, když pak rozebereš, a nesložíš stejně, tak bude při aktivované funkci korekce méně přesná.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
3J
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Díky, vyčerpávající odpověď.
P.S.: Takže pánové, než se pustíte do konstrukce vlastní montáže , sežeňte si někoho kdo vám udělá PEC.
P.S.: Takže pánové, než se pustíte do konstrukce vlastní montáže , sežeňte si někoho kdo vám udělá PEC.
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
MMys napsal: Každá aspoň trochu slušnější montáž PEC má, skoro nic to nestojí, jen práci vloženou do vývoje firmware. Má ho třeba i EQ6 Skyscan.
Druhá otázka ovšem je, zda jde PEC na konkrétním kusu využít. Pro její aplikaci je třeba, aby byl průběh chyby PERIODICKÝ a svázaný s otočkou šneku, na který je obvykle ve firmware uvažovaná perioda - resp. délka tabulky korekcí v paměti. A to je právě problém. Ideální je montáž, kde je motor připojený přímo na šnek. Pokud máš v montáži kromě šneku ještě další převody (a to je ve většině malých levnějších motáží) zanášejí tam další periodické odchylky, které jsou mnohdy nesoudělné se základní periodou (nejsou v celočíselném násobku či podílu k periodě otočení šneku) A právě tyto příspěvky způsobí, že výsledný průběh není periodický (respektivě je, ale až s daleko delší periodou než je otočka šneku, např. s periodou, která je beze zbytku dělitelná periodami otočení jak šneku, tak dalších kol). A pokud je tam kol více a mizerných (s házivostí), tak průběh prostě už není příliš periodický a PEC selhává. Samozřejmě příspěvky odchylek u kol, která jsou vůči šneku s velkým převodem, jsou výrazně menší, a mají kratší periodu.
U dražších větších montáží to bývá řešeno tak, že se PEC neučí z průběhu při pozorování, ale je při výrobě změřen průběh PE a jelikož je výrobci známa perioda otáček jednotlivých kol, je proveden spektrální rozklad (FFT) a určeny příspěvky (periody a amplitudy) odchylek od jednotlivých kol, a tyto nahrány do paměti firmware při expedici konkrétního kusu. Takovouto montáž, když pak rozebereš, a nesložíš stejně, tak bude při aktivované funkci korekce méně přesná.
U mé starší montáže Heyde mohu pointovat ručně přes osvětlený pointační okulár. Nemám zde nainstalovány inkrementalní čidla i když montáž má
dělné kruhy v RA a Dec, ale myslím že jsou nevhodné.
Značení je ryté v hodinách a po desítkách minut, případně ve stupních (pět stupňů) Na protikusu je nonius. Výhodou stabilní montáže je že nemusím
znovu pravidelně montáž ustavovat.
Protože dalekohled především využívám vzhledem k jeho dislokaci (přesvětlená městská obloha) pouze pro pozorování Slunce,Měsíce a planet.Pro ruční pointaci planet mne stačí nechat volně běžet krokový motorek
po dobu 10 sec. a snímek planety v projekci za okulárem je stejné úrovně jako za Makem 150/1800 mm.
Co mne, ale trochu trápí jsou snímky detailů skupin slunečních skvrn. Protože již nevyužíji plně rozlišovací schopnost dalekohledu právě u jemných detailů. Hlavní vliv na to má právě pointace Slunce, protože ručně pointovat nejde.Pro fotografii detailů na Slunci používám objektivový chromový filtr SFO 110. Zkoušel
jsem to i s Bader folií s ND 3,8 ale expozice vyžaduje
zhruba stejný čas.Potřeboval by jsem poradit zda lze
elektronicky upravit rychlost v převodu?
Habl
Druhá otázka ovšem je, zda jde PEC na konkrétním kusu využít. Pro její aplikaci je třeba, aby byl průběh chyby PERIODICKÝ a svázaný s otočkou šneku, na který je obvykle ve firmware uvažovaná perioda - resp. délka tabulky korekcí v paměti. A to je právě problém. Ideální je montáž, kde je motor připojený přímo na šnek. Pokud máš v montáži kromě šneku ještě další převody (a to je ve většině malých levnějších motáží) zanášejí tam další periodické odchylky, které jsou mnohdy nesoudělné se základní periodou (nejsou v celočíselném násobku či podílu k periodě otočení šneku) A právě tyto příspěvky způsobí, že výsledný průběh není periodický (respektivě je, ale až s daleko delší periodou než je otočka šneku, např. s periodou, která je beze zbytku dělitelná periodami otočení jak šneku, tak dalších kol). A pokud je tam kol více a mizerných (s házivostí), tak průběh prostě už není příliš periodický a PEC selhává. Samozřejmě příspěvky odchylek u kol, která jsou vůči šneku s velkým převodem, jsou výrazně menší, a mají kratší periodu.
U dražších větších montáží to bývá řešeno tak, že se PEC neučí z průběhu při pozorování, ale je při výrobě změřen průběh PE a jelikož je výrobci známa perioda otáček jednotlivých kol, je proveden spektrální rozklad (FFT) a určeny příspěvky (periody a amplitudy) odchylek od jednotlivých kol, a tyto nahrány do paměti firmware při expedici konkrétního kusu. Takovouto montáž, když pak rozebereš, a nesložíš stejně, tak bude při aktivované funkci korekce méně přesná.
U mé starší montáže Heyde mohu pointovat ručně přes osvětlený pointační okulár. Nemám zde nainstalovány inkrementalní čidla i když montáž má
dělné kruhy v RA a Dec, ale myslím že jsou nevhodné.
Značení je ryté v hodinách a po desítkách minut, případně ve stupních (pět stupňů) Na protikusu je nonius. Výhodou stabilní montáže je že nemusím
znovu pravidelně montáž ustavovat.
Protože dalekohled především využívám vzhledem k jeho dislokaci (přesvětlená městská obloha) pouze pro pozorování Slunce,Měsíce a planet.Pro ruční pointaci planet mne stačí nechat volně běžet krokový motorek
po dobu 10 sec. a snímek planety v projekci za okulárem je stejné úrovně jako za Makem 150/1800 mm.
Co mne, ale trochu trápí jsou snímky detailů skupin slunečních skvrn. Protože již nevyužíji plně rozlišovací schopnost dalekohledu právě u jemných detailů. Hlavní vliv na to má právě pointace Slunce, protože ručně pointovat nejde.Pro fotografii detailů na Slunci používám objektivový chromový filtr SFO 110. Zkoušel
jsem to i s Bader folií s ND 3,8 ale expozice vyžaduje
zhruba stejný čas.Potřeboval by jsem poradit zda lze
elektronicky upravit rychlost v převodu?
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
-
MMys
- Příspěvky: 18528
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
To jsem nějak nepochopil. Jak dlouhé máš expozice u slunečních skvrn. Podle mne jde o zlomky sekundy (setiny či nejhůře desetiny) a tam nemůže mít nepřesnost chodu montáže naprosto žádný vliv a nic pointovat nemusíš.
To, co Ti (i mě a všem ostatním) kazí snímky Slunce je seeing, tetelení vyhřátého vzduchu, které je ve dne daleko větší než v noci.
Jediná pomoc (když už si nemůžeš vybrat stanoviště) je udělat hodně snímků, a vybrat z nich ten nejméně poškozený (nebo více podobných a ty složit)
Jen jako ukázka co dokáže seing:
To jsou snímky pořízené v rozmmezí asi čtyř sekund, afokálně digitálním foťákem přes Newton 210/1000 s Baader Astro Solar ND5 (vizuální) S fotografickou ti budou vycházet časy ještě kratší, což je dobře.
To, co Ti (i mě a všem ostatním) kazí snímky Slunce je seeing, tetelení vyhřátého vzduchu, které je ve dne daleko větší než v noci.
Jediná pomoc (když už si nemůžeš vybrat stanoviště) je udělat hodně snímků, a vybrat z nich ten nejméně poškozený (nebo více podobných a ty složit)
Jen jako ukázka co dokáže seing:
To jsou snímky pořízené v rozmmezí asi čtyř sekund, afokálně digitálním foťákem přes Newton 210/1000 s Baader Astro Solar ND5 (vizuální) S fotografickou ti budou vycházet časy ještě kratší, což je dobře.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Expozice kolísá v sekundách (5-6) podle použitého
filtru a citlivosti filmu. Problém vidím mimo seingu a případně možné turbulence v tubusu, nebo vlivu větru na tubus, též v rozdílu při konstantním (stejném způsobu) pohybu vedeného dalekohledu.
Vzhledem k použitému zvětšení (projekce za okulárem) s ekvivalentním ohniskem kolem 5000 mm.
Souhlasím ze seingem a nutným výběrem z více snímků,
ale za těchto podmínek dlouhého ohniska se mne již
začíná projevovat značná ztáta detailu oproti snímku třeba planety.
Habl
filtru a citlivosti filmu. Problém vidím mimo seingu a případně možné turbulence v tubusu, nebo vlivu větru na tubus, též v rozdílu při konstantním (stejném způsobu) pohybu vedeného dalekohledu.
Vzhledem k použitému zvětšení (projekce za okulárem) s ekvivalentním ohniskem kolem 5000 mm.
Souhlasím ze seingem a nutným výběrem z více snímků,
ale za těchto podmínek dlouhého ohniska se mne již
začíná projevovat značná ztáta detailu oproti snímku třeba planety.
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Pavle, v pointaci to určitě nebude. Rozdíl mezi hvězdným a slunečním časem se Ti při fotografování určitě neprojeví. Rozdíl je přeci přibližně 1°/ 1den- z toho plyne rozdíl v rychlostech 0,04"/1s.
pokud by měla montáž velkou periodickou chybu - řekněme 120"/4 min, i tato odchylka představuje 0,5"/1s. to se přeci při fotografii Slunce nemůže projevit.
NAvíc ,Tebou uváděný čas ( 1/10 s) mi připadá při filtru ND 5 skutečně velmi dlouhý při citlivosti 100 ISO.Pokud by tomu tak mělo být, asi bych použil citlivější film, aby byla co nejkratší expozice a neprojevil se tolik seeing.A asi bych použil radši kratší ohnisko - méně je někdy více!
pokud by měla montáž velkou periodickou chybu - řekněme 120"/4 min, i tato odchylka představuje 0,5"/1s. to se přeci při fotografii Slunce nemůže projevit.
NAvíc ,Tebou uváděný čas ( 1/10 s) mi připadá při filtru ND 5 skutečně velmi dlouhý při citlivosti 100 ISO.Pokud by tomu tak mělo být, asi bych použil citlivější film, aby byla co nejkratší expozice a neprojevil se tolik seeing.A asi bych použil radši kratší ohnisko - méně je někdy více!
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
Děkuji za podněty a upravím příslušné parametry.
Habl
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
DOKUMENTACE PRO EKVATOREÁLNÍ MONTÁŽ
2 MMYS .
Mereni je urcite v poradku.Testoval jsem to ted i s krystalem rizenym zdrojem,abych vyloucil viv site.
Hodnota PE je 0.32 vteriny.Na cem jsou delany kola nevim.Jsou z nejaky CNC masiny.Je to ale spickova kvalita,protoze jsou brouseny.Myslim,ze se kola bezne neuzivaji,nebot sikme presne ozubeni je vyrobne urcite narocnejsi nez snekovy prevod.Taky prevodovy pomer je vyrazne mensi.Pouziti servomotoru je pro tento prevod idealni.chystam se to v brzske dobe vyzkouset.
Mereni je urcite v poradku.Testoval jsem to ted i s krystalem rizenym zdrojem,abych vyloucil viv site.
Hodnota PE je 0.32 vteriny.Na cem jsou delany kola nevim.Jsou z nejaky CNC masiny.Je to ale spickova kvalita,protoze jsou brouseny.Myslim,ze se kola bezne neuzivaji,nebot sikme presne ozubeni je vyrobne urcite narocnejsi nez snekovy prevod.Taky prevodovy pomer je vyrazne mensi.Pouziti servomotoru je pro tento prevod idealni.chystam se to v brzske dobe vyzkouset.