ceres napsal: Asi referencny obrazok z dielne "amatera" je tu
http://panther-observatory.com/gallery/ ... le_F10.htm
Původně jsem ji chtěl fotit jenom v Ha čáře, teď vidím, že budu muset přidat i OIII... Jinak o takovém rozlišení si můžem asi jenom nechát zdát. Já budu štastný, když udělám snímek, který bude dobře proexponovaný pro slabé detaily na úrovni jednoho pixelu mé sestavy. K tomu mám ještě hodne daleko. Pokud bude další noci jasno, budu pokračovat v Ha snímcích.
ceres napsal: Asi referencny obrazok z dielne "amatera" je tu
http://panther-observatory.com/gallery/ ... le_F10.htm
Schválně jsem si zkusil přepočítat, jaký potřebuji čas přes svoji sestavu, abych dostal podobné prokreslení (ne detail), jako J. Schedler. Fotí 16" Cassegrainem při f/10 na SBIT STL 11000M. Kamera má velkost pixelu 9micronu. Snímek dále zmenšil na 80%, tj. jakoby softwarově zlepšil světelnost na f/8. Atik 16-IC má velikost pixelu 7.4mikronů a dalekohled má světelnost f6. Potřebuji tedy (6/8 * 9/7.4)^2 = 0.83x jeho expoziční doby, tj. asi 170 minut. To je za předpokladu podobné kvantové účinnosti, šumu kamery a podobného pozadí.
Něco mi říká, že i když přidám další hodinu, tak pořád nebudu mít ten obrázek tak pěkně prokreslený... Někde bude ještě nějaký háček.
Sasa3 napsal: ...Něco mi říká, že i když přidám další hodinu, tak pořád nebudu mít ten obrázek tak pěkně prokreslený... Někde bude ještě nějaký háček.
Nieco mi hovori, ze si trocha pozabudol na priemer - Ty ho mas 25x mensi. Vcera sme o jeho vplyve na expoziciu dost popisali
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
Nieco mi hovori, ze si trocha pozabudol na priemer - Ty ho mas 25x mensi. Vcera sme o jeho vplyve na expoziciu dost popisali
To tam je započítané. Když to budu počítat přes průměr a plochu pixelů, vyjde to stejně. Pixel u něj má 0.58", u mě 3.17". On má ale 5x větší průměr, takže poměr vyjde (5*0.58/3.17)**2=0.84.
--------------------------------------------------
Ještě jak jsem psal, nejde mi o udělání stejné fotky ale o to, abych měl stejný poměr signál šum pro mé 3" pixely jako on pro jeho 0.6". To bych pak (kromě toho, že nemám takovou rozlišovací schopnost)musel opravdu exponovat ještě 25x déle...
skusal som vypocitat hustotu signalu. Schedler zachyti na jeden pixel 37,4x menej oblohy, ako Ty, ma vsak 25x vacsi priemer. Z toho by vychadzalo, ze na rovnaku hustotu signalu na jeden pixel by si mal Ty potrebovat 0,67x dlhy cas ako on (pri uvazeni rovnakej QE kamery, seeingu a kvality oblohy). Cize, ak tu Ha foti 7x30 minut, Tebe by na rovnaky vysledok malo stacit 5x30 minut, resp. 7x20 minut. Myslim si ale, ze caro celeho je v tych 30 minutach... Cize, ak pofotis ako Schedler 7x30 minut (este lepsie 8x30 minut), mal by si mat rovnake prekreslenie, ako on. Este musim premysliet, ci ma na to prekreslenie vplyv aj rozlisenie, myslim si vsak, ze nie...
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
to ceres: tohle se budu muset ještě naučit. Ať jsem tahal v PixInsight LE za křivky, jak jsem chtěl nikdy jsem takovou hezkou kontrastní verzi nedostal...
Sasa3 napsal: to ceres: tohle se budu muset ještě naučit. Ať jsem tahal v PixInsight LE za křivky, jak jsem chtěl nikdy jsem takovou hezkou kontrastní verzi nedostal...
jj, bola to fuska. Postupoval som asi takto:
- zlozil som obrazok v AA a vytvoril si dve kopie
- prvu kopiu som stretchol normalne a spravil jemny high-pass, aby boli ostrejsie hviezdicky; druhu som stretchol a aplikoval drsne ddp, cim som dostal minimalny rozdiel jasnosti, ale ostru kresbu v detailoch a malicke hviezdicky
- obidve kopie som previedol do skaly 0-65535 a znormalizoval som im pozadie. Nasledne som oba vysledky exportoval do PS
- v PS som vytvoril z exportovanych obrazkov vrstvy, normalny bol dolu, ddp nad nim. Prelnutie som zvolil take (overlay), aby obrazok vyzeral dynamicky, teda nebol placaty ako to ddp
- vrstvy som zlucil a aplikoval filter shadows/highlights, cim sa dosiahlo podstatne zvysenie kontrastu. Nasledne som si este vytvoril duplicitnu vrstvy, na ktoru som aplikoval high pass a ten som prelnul cez 50 % overlay. Tym sa este trocha zvysil kontrast na hranach
- nakoniec som sa vysporiadal so sumom v pozadi a celkovou upravou urovni som dorovnal obrazok tak, aby sa mi pacil
To je zhruba vsetko. Caro spociva v roznom spracovani duplikatov obrazku a ich naslednom vhodnom kombinovani. Kontrast vsak najlepsie docieli pouzitie komplexneho "filtra" shadows/highlights a "doostrenie" pomocou high pass vrstvy. Tieto dve veci su pre konecnu upravu klucove. Na jedinej vrstve sa totiz neda docielit vsetko - treba upravy vhodne kombinovat cez viacero vrstiev...
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
Skusil som nieco aj ja. V deepskystackeri som si zlozil tie tify
Vysledok sa mi ulozil ako 32bitovy tiff. Ten som natiahol do photoshopu a previedol do 16bitov (ponukol mi konverziu cez expoziciu a gamu). jemne som pohol gamou tak, aby ostalo viditelnych co najviac detailov.
Do 16bitoveho tiffu som vlozil ako adjustacnu vrstvu (uprava expozicie). Znovu som pohol gamou tak aby ostalo co najviac detailov.
Vlozil som dalsiu adjustacnu vrstvu (ale tentokrat ako krivky). Zahybal som zase krivkami tak aby co najviac detailov vyliezlo.
Vysledne vrstvy som spojil do jednej vrstvy. Znovu som otvoril krivky, zahybal zase aby co najviac detailov vyliezlo. Vysledok som jemne zaostril pomocou unsharp mask. Myslim si,ze sa podaril
to LaBa: tahle verze mi přijde trochu mdlá, víc se mi líbí ta ceresova. Ale dík za napsání postupu a za inspiraci.
Mimochodem, na těch vašich doostřených snímcích je pěkně vidět, že mám hvězdy mírně ujeté po diagonále. Podobné je to u snímku Irise při f6. Mám pocit, že je něco spatně s uchycením CCD kamery a nebo možná okulárový výtah je mirně rozkolimovaný. Při focení přes reduktor to už tak vidět není, takže snad to jde jen o uchycení kamery. Jak by šla ta věc identifikovat? Napadá mě udělat fotky při různěm natočení kamery a pak se z toho něco pokusit vyčíst.
Tak mi to nedalo a nakoniec som sa rozhodol sem tiež dať upravený snímok:
Postup: tif-y som nahádzal do DSS (default nastavenia). Výsledok som uložil a hodil do PS. Tam som niekoľkokrát zaťahal za krivky, doostril a použil fnc "Shadow/Highlight".
Sasa3 napsal: to LaBa: tahle verze mi přijde trochu mdlá, víc se mi líbí ta ceresova. Ale dík za napsání postupu a za inspiraci.
Ceresova uprava je super, len je tam jemne prepaleny stred (ale zato krasne vykreslene slabe detaily). V bublinke su nejake hviezdicky a tie sa zliali dokopy. Zajtra skusim spracovat trosku inak aby som vytiahol slabe detaily a sucasne neprepalil jasne casti
Sasa: Ceresovi postupy musí znít pro někoho kdo podobné úpravy nedělá jako scifi a myslím, že z toho ani ve výsledku nic nemá. Pokud bys chtěl ale inspiraci pro podobné úpravy kombinováním různě zpracovaných vrstev, zkus si sehnat sadu maker od Noela Carboniho do PS CS3. Jednotlivé kroky si můžeš rozjet a hned pochopíš, co je k čemu dobré. Naučíš se tak dělat svoje makra, která ti pak časově velmi usnadní úpravy snímků.
K snímku ... na místo dodatečných dat bych dofotil spíš barvu.
honza.ho napsal: Sasa: Ceresovi postupy musí znít pro někoho kdo podobné úpravy nedělá jako scifi a myslím, že z toho ani ve výsledku nic nemá. Pokud bys chtěl ale inspiraci pro podobné úpravy kombinováním různě zpracovaných vrstev, zkus si sehnat sadu maker od Noela Carboniho do PS CS3. Jednotlivé kroky si můžeš rozjet a hned pochopíš, co je k čemu dobré. Naučíš se tak dělat svoje makra, která ti pak časově velmi usnadní úpravy snímků.
K snímku ... na místo dodatečných dat bych dofotil spíš barvu.
Pro mě to jako scifi taky zní. Hlavně ale proto, že nemám Photoshop... Ceres mi poslal odkaz na přednášku Schedlera (je v té části, kde probíhá diskuse ohledně reduktorů). Tam jsou i ukázky a z nich snad vymyslím, jak jednotlivé kroky provést v PixInsight LE.
Pokud jde o barvu, tak s tou počkám. Chtěl bych u toho snímku otestovat, až kam se dá jít s 80mm dalekohledem. Pokud to podmínky dovolí zkusím nabrat, co nejvíc dat. Mám na to asi týden...
