Astronomické fórum

mě ale nejde o ty dvě první čočky v objektivu mě jde o ten další dvoučočkový člen ( petzval ) před fokuserem .

vla píše:Nedovedu si představit refraktor s pokovenými čočkami.

Dôkladné pokovenie šošoviek vedie k úplnému odstráneniu farebnej vady A ďalekohľad je potom možné zostaviť z dvoch takto upravených šošoviek

Praxus píše:jo no... myslel jsem antireflex , ale určitě jste si to domysleli.

Nesnaží sa ti podvedomie naznačiť, že v hĺbke duše chceš vlastne reflektor?

Praxus píše:mě ale nejde o ty dvě první čočky v objektivu mě jde o ten další dvoučočkový člen ( petzval ) před fokuserem .

Jakýkoliv kus skla, který se někde v dalekohledu vyskytuje a nejde o zrcadlo, má AR vrstvy. Z jakých informací bereš tyhle obavy ?

M_V píše:

vla píše:Nedovedu si představit refraktor s pokovenými čočkami.

Dôkladné pokovenie šošoviek vedie k úplnému odstráneniu farebnej vady A ďalekohľad je potom možné zostaviť z dvoch takto upravených šošoviek

Praxus píše:jo no... myslel jsem antireflex , ale určitě jste si to domysleli.

Nesnaží sa ti podvedomie naznačiť, že v hĺbke duše chceš vlastne reflektor?

a sakra podvědomí , no když už tak alespoň 10-12 " dobson , taky časem snad bude - určitě tuhle myšlenku nezavrhuji , ale to už je moc těžký na tahání a cestování a dlouhá příprava .Není to na pořadu dne .

Ty Bressery 152S /760mm, které jsem tu měl na úpravu, měly všechny optic.členy, tedy i ten zadní, achromatický Petzval člen s D=73mm ( f=1030mm) s AR úpravou !
Slibně se jeví s přepracovanou optic.konstrukcí Neaoachromát Vixen NA 140SS. Ostatně ty úplně první typy kdysi sloužily jako "předloha" pro Bresser 152S. Jenže jak známo detail vězí v ďáblu a tak dnes můžete mít dva typy, Japonský a Čínský s navenek stejnými parametry. Oba mají kromě vylepšené barevné korekce také velký flatfield pro bezzrcadlovky s velkým čipem. S hmotností 6.7kg, délkou tubusu 1m a světelností f/5.7 ( f=800mm) je to určitě zajímavá konstrukce:
https://astrogarten-shop.de/en/telescop ... -unit.html
Cenově se tomu dražšímu, v Japonsku produkovanému typu, blíží pouze Evostar 150 ED Apo 150/1200 mm f/8 , ovšem ten je podstaně hmotnější, delší a hlavně chybí mu reduktor/korektor, který není levný a jeho dodatečná instalace je mnohdy svízelná. Zkusím dohledat nový graf chromatické korekce toho Neoachromtu NA140SS a dám ho sem.

MilAN píše:

Praxus píše:mě ale nejde o ty dvě první čočky v objektivu mě jde o ten další dvoučočkový člen ( petzval ) před fokuserem .

Jakýkoliv kus skla, který se někde v dalekohledu vyskytuje a nejde o zrcadlo, má AR vrstvy. Z jakých informací bereš tyhle obavy ?

psali to myslím na CN , neřeknu ti přesně kde ,ale byly tam i fotky rozebraného focuseru s těma čočkama . Někdo byl docela v šoku že opravdu nemají AR.

Praxus píše: no když už tak alespoň 10-12 " dobson , taky časem snad bude - určitě tuhle myšlenku nezavrhuji , ale to už je moc těžký na tahání a cestování a dlouhá příprava .Není to na pořadu dne .

12" Dobson už je větší a hlavně delší, ale 10" na tom s přenositelností nebude hůř, jak 150mm achromát. Přitom možnosti a výkon 10" Dobsona jsou lepší,než kratší 150mm achro. A cena je mnohem lepší .
Tím nechci nějak odrazovat od refráku. Když už achromát 150mm, tak snad radši trochu delší F8.
S tím kratším mnoho neuděláš. U delšího je šance, že při použití binohlavy s násobičem a hranolem se trochu zlepší kresba. To už se pak planety dají docela pozorovat. Zrovna tak pokud bys sehnal chromacor, tak obraz se taky dost zlepší.

Jenom bacha na ES AR 152/1200, musel jsem ho o 10 cm zkrátit aby, se tam vešla bino hlava Baader Zeiss Mark IV a bez problémů zaostřil bez násobiče.

Praxus píše:Tak oni tam mají i graf ,ale mě osobně to moc neřekne , jestli to je pro 152 achro normální , nebo už lepší než konkurence . Nemám zkušenosti abych to s něčím srovnal . . … Jen vím že by se všechny barvy měli scházet v jednom bodu , čím blíž tím líp , to je tak všechno co o tom vím .

Tak jen pro pořádek. K9 je čínská varianta BK7, tedy v podstatě klasika BK7/F4 bývalo BK7/F2. Za prvé ten graf je z roku 2006, to ještě ani TS tyhle dalekohledy nevyráběli (řekl bych že TS značka ještě ani nebyla u refra). Za druhé tenhle graf je klasický Fraunhofer achromát s korekcí F-C má RC index 13.2 Dál to asi nemusíme ani řešit, prostě podvod, ani náhodou se nemůže přiblížit RC 8,5 co tam tvrdí. Za 250 USD je objektivů k dispozici kolik chceš

Když to shrnu, dost mě přístup TS zklamal, nějak jsem pojal k jejich výrobkům nedůvěru. Na druhou stranu bych tenhle dalekohled koupil, čočku hodil do popelnice a dal do ní tuhle 140 mm F6.5

Psion píše:

Praxus píše:Tak oni tam mají i graf ,ale mě osobně to moc neřekne , jestli to je pro 152 achro normální , nebo už lepší než konkurence . Nemám zkušenosti abych to s něčím srovnal . . … Jen vím že by se všechny barvy měli scházet v jednom bodu , čím blíž tím líp , to je tak všechno co o tom vím .

Tak jen pro pořádek. K9 je čínská varianta BK7, tedy v podstatě klasika BK7/F4 bývalo BK7/F2. Za prvé ten graf je z roku 2006, to ještě ani TS tyhle dalekohledy nevyráběli (řekl bych že TS značka ještě ani nebyla u refra). Za druhé tenhle graf je klasický Fraunhofer achromát s korekcí F-C má RC index 13.2 Dál to asi nemusíme ani řešit, prostě podvod, ani náhodou se nemůže přiblížit RC 8,5 co tam tvrdí. Za 250 USD je objektivů k dispozici kolik chceš

Celé to je divné . No vzhledem k tomu že to je vcelku slušný výrobce , tak by si měl udělat na tom webu pořádek , protože se takhle maximálně shazuje. Oni tam přímo píšou ,že jsou použitá skla Ohara. A dále se píše že to jsou K9/F4 jenže nic pod tímhle označením Ohara v katalogu nemá ( neříkám že nemá ekvivalent ) ,ale má je v katalogu Schott…..
Ale vzhledem k ceně a nejasnostem tak si myslím že rozhodně ten ES ar152 ( za cca 2/3 ceny )a v testu naměřený RC index 8.1 i ten Bresser 152s za skoro polovic nebudou horší .

Hlavně to není jediná věc, kterou mají na webu špatně. Když pominu to, že občas mají napsáno skladem a pak se zjistí že nemají, tak jak zde zmínil kolega uváděl u dvou dalekohledů stejné grafy je úlet. Číňané označují své achromatické objektivy jako mají TS v popisu stejně, tedy K9/F4, tedy nikoliv Ohara ani Schott ale DKD apod. například tento objektiv.

Yarkho píše: Pravda, TS dublety 125mm a 150mm majú uvedený totožný graf, doslova (vrátane rozmeru šošovky). To sú síce "apochromáty", ale tým pádom sú informácie na webe TS podozrivé.

Našel jsem na CN zajímavé porovnání SW Quantum 150 ED za asi 7000 USD a ES AR 152 za cca 1300 USD.
Samozřejmě má Edečko navrch ,ale za jakou cenu....

+

Samozřejmě AR 152/1200 ukazuje pěkně, zvláště při zvětšeních s 24mm Panoptikem je ta obloha dokonalá. Při testech už porazil i APM bino 100mm co do světelného zisku a při tomto zvětšení nepoznáš rozdílu v kvalitě na hvězdách a DSO. Samozřejmě Měsíc a planety je jiná liga a jiné zvětšení. Achromáty (dobře udělané) jsou do zvětšení 0,5D výborné. Škoda že chromacor zmizel z trhu a nikdo nic podobného nevyrobí, protože ty skla jsou extrémně drahá a řada lidí by raději koupila doublet 152ED za 2600 EUR než ES AR152 + chromacor, který by dnes stál tak 1500 EUR.