Prosím poraďte

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18568
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Prosím poraďte

#571

Příspěvek od MMys »

Problémem je akumulovaný počet fotonů v pixelech senzoru. Pokud bys to snímal chlezenou CCD kamerou, která digitalizuje 16-bitově, a systémový šum je velmi malý, tak skládání 60sec. expozic bude fungovat velmi dobře.

Pokud se ovšem podívám na RAW z toho Nikonu, tak to asi bohužel moc fungovat nebude. Histogram obrazu je zleva uřízlý, tedy část informace je nenávratně ztracená, nepůjde dělat dobře kalibrace, navíc bohužel u Nikonu stále ten NEF není úplně RAW (ořez dat na černém konci, a nějaká filtrace signálu projevující se těmi vzory v šumu).  S tímhle se dá žít, pokud je snímek slušně proexponovaný a signál z objektu dominuje nad šumem (čtecím, termálním). To ale u 60sec expozic bohužel není. (a na ISO to nezáleží). Prostě při expozici určité délky se nachytá nějaký počet fotonů na senzor, ty vygenerují (dáno kvantovou účinností) nějaký počet elektronů do pixelů. Další elektrony přibudou od temného proudu. Tento signál se vyčte, a společně ještě s přidaným s vyčítacím šumem následně zesílí podle nastaveného ISO. Tedy zesiluješ jak signál z objektu, tak šum senzoru.

Samozřejmě, když nafotíš těch expozic hromadu, zlepší se to viditelně, ale u toho Nikonu to bude dost limitované právě tím, o čem jsem psal.

Pokud to myslíš s astrofocením vážně, tak si kup bazarový Canon, klidně co nejlevnější, začal bych někde u modelu 400D z amatérské nebo 20D z poloprofi řady (300D, 350D a 10D tedy vynech).  K tomu doporučuji udělat modifikaci, aby foťák fotil i v H-alfa zářící mlhoviny, a máš na několik let vystaráno. A Nikona si nech na denní foto.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8481
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Prosím poraďte

#572

Příspěvek od Cztwerec »

Zkoušel jsem fotografovat M45 pomocí objektivu 100 2,8 a kamerky ASI. Pokud se jedná o takto jasné hvězdy při expozici nad 5 sec. mi hvězdy přezáří vše ostatní. Jak řešíte tento expoziční přepal? Mám zaclonit, nebo ubrat gain?

Nějak si nevím rady....
Lectorem iustus...
Maser
Příspěvky: 2304
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 46

Prosím poraďte

#573

Příspěvek od Maser »

A má ta ASI kamera nainstalovaný UV/IR cut filtr?
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2159
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Prosím poraďte

#574

Příspěvek od mitovka »

Maser asi smeruje správne, hviezdy cez takýto šošovkový objektív bez akéhokoľvek filtra môžu byť obrovské viď moje pokusy s 135/2,8

bez filtra:
http://www.asztrofoto.hu/galeria_showpi ... 747363.jpg

s červeným filtrom už o trochu menšie (treba brať do úvahy, že tu bola o dosť dlhšia expozícia, bez filtra by boli pri takej expozícii ešte väčšie):
http://www.asztrofoto.hu/galeria_showpi ... 096613.jpg
mitovka
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8481
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Prosím poraďte

#575

Příspěvek od Cztwerec »

UV nemám, hlavně nevím jak to tam vpravit, protože v redukci nemám filtrový závit. Dík za radu!
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4762
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Prosím poraďte

#576

Příspěvek od Bill »

UV nemám, hlavně nevím jak to tam vpravit, protože v redukci nemám filtrový závit.  
Pokud se dobře dívám, tak 1.25" (28,5 mm) závit má přímo kamerka?



M:736 750 113
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2159
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Prosím poraďte

#577

Příspěvek od mitovka »

Novšie verzie už tam filtrový závit nemajú, ale napevno clear alebo UV/IR cut filter:

http://www.zwoptical.com/eng/Cameras/AS ... atures.asp
mitovka
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4762
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Prosím poraďte

#578

Příspěvek od Bill »

Novšie verzie už tam filtrový závit nemajú,  
No není nad pokrok  :-[

Takže asi jiná redukce nebo filtr před objektiv. Fotografické UV filtry asi IR cut nemají?
M:736 750 113
Maser
Příspěvky: 2304
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 46

Prosím poraďte

#579

Příspěvek od Maser »

Já mám zato, že na redukci z M42 na 1.25" je uvnitř právě ten filtrový závit M28,5X0,6.


Já ho ke kameře dostal a normálně do něj 1,25" filtr našrouboval.
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4762
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Prosím poraďte

#580

Příspěvek od Bill »

To je pěkné, ale jak to chceš použít ke spojení s fotografickým objektivem?
M:736 750 113
Maser
Příspěvky: 2304
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 46

Prosím poraďte

#581

Příspěvek od Maser »

No jo vlastně, on psal o objektivu. Ach ta paměť.  ;D
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
Kubus
Příspěvky: 44
Registrován: 29. 06. 2014, 10:19

Prosím poraďte

#582

Příspěvek od Kubus »

Hezký den všem a vše nejlepší do nového roku !

Měl bych dotaz ohledně umístění filtrů vůči koma korektoru: Mám MPCC Mark III, výrobce udává 55mm vzdálenost od čipu. Pak uvádí že MPCC prodlouží focus o ca 10mm, předpokládám že to je na druhou stranu, takže vzdálenost 55mm je tímto údajem nedotčena. Na konci MPCC (na straně dalekohledu) je M48 závit, na který v pohodě našroubuju filtr a utopím ho ve výtahu. Druhou možností je něco jako EOS Clip a dát filtr do těla DLSR. V obou případech mám dodrženo 55mm od MPCC, takže obojí by mělo fungovat. Mě by zajímalo která varianta je opticky lepší ? Předpokládám že i filtr, např CLS, vnáší nějakou barevnou vadu, kdy se projeví víc ? Zároveň předpokládám, že u úzkopásmových je problem s barevnou vadou irelevantní, takže u nich je to úplně šumák. Jen rozdíl v ceně filtrů je značný. Kterou variantu by zkušenáři doporučili po kvalitativní stránce ? Já bych řekl, že je to jedno, ale chci si to ověřit, než začnu investovat. Díky.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25279
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Prosím poraďte

#583

Příspěvek od MilAN »

Filtr je slabá, planparalelní deska. Tam bych rozdíl , resp. vnesenou barevnou vadu, neřešil.
Pokud nebude filtr opravdu planparalelní, dojde k deformaci obrazu. Vliv bude větší u filtru, který je dál od snímače.
U filtru blízko ke snímači dochází k reflexům od jasných hvězd. Čím je filtr dále, průměry reflexů jsou větší a tím i zároveň slabší
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Kubus
Příspěvky: 44
Registrován: 29. 06. 2014, 10:19

Prosím poraďte

#584

Příspěvek od Kubus »

Díky. Takže otázkou je, jestli jsou reflexy silných hvězd důvodem si připlatit minimálně 30 procent ceny za dvoupalcove filtry... ? Asi jo....
Uživatelský avatar
Michal1
Příspěvky: 507
Registrován: 21. 03. 2008, 23:15

Prosím poraďte

#585

Příspěvek od Michal1 »

Ahoj astrofórum. Uvažuji o vylepšení své fotosestavy vyobrazené zde, aby byla tužší. Sestava má 3 módy: 1) focení přes dalekohled SN 203/812, 2) focení obyčejnými fotografickými objektivy, 3) focení teleobjektivem ohniska 400mm. Pointační dalekohled je to bílé tenké, teleobjektiv je černý. Hmotnosti přibližně: dalekohled 11 kg, pointer 1 kg, teleobjektiv s foťákem 7 kg, foťák s krátkoohniskovými objektivy 2 kg.  

Již dříve jste mi radili, abych se zbavil TS duální lišty a posadil pointační dalekohled přímo na velký dalekohled. Můžete mi prosím poradit, jak to tedy mám pospojovat, aby sestava byla tuhá a zároveň ten spojovací materiál nebyl moc drahý? Zatím mě vychází nejlépe tato možnost. TS lištu vyměním za tuto desku William Optics. Pointer a foťak s teleobjektivem přišroubuji na takovéto duralové pásy šířky 5cm a tloušťky 1cm. V konfiguraci 3) pak pásy přišroubuji k WO desce. Pro konfiguraci 2) vymyslím nějaký úchyt foťáku na WO desku, pointer bude přichycený stejně. Pro focení dalekohledem tam WO deska nebude, pointer přišroubuji přes duralový pás na třmeny dalekohledu. Myslíte, že má takovéto řešení šanci fungovat? Nebo by se to dalo udělat lépe nebo levněji? Ještě mě napadlo, že by se dala WO deska nahradit duralovou nebo ocelovou deskou přišroubovanou k obyčejné rybinové úchytné liště.

Díky za názory.
Planetoskop (konečně hotový dobson 200/2000), Dal (Schmidt-Newton 203/812)
Polární ustavovač PARot ke stažení
Odpovědět