Nie. Pri vodorovnom posuve (panningu) pri pozorovaní prístrojom bez rektilineárnej distorzie sa niektorým užívateľom zdá, akoby sa pozerali na valiacu sa guľu - objekty v strede vyzerajú väčšie a ku kraju sa zmenšujú. Jav je známy cca. od I. svetovej vojny; výrobcovia ho kompenzujú pridaním mierneho poduškového skreslenia, čím sa však stratí ostrosť na krajoch poľa.
Jav valiacej sa gule je zrejme spôsobený súdkovým skreslením ľudského vizuálneho kortexu, ktoré je individuálne. Výrobcovia binokulárov Krátkozrakí ľudia (ako ja), ktorí nosia okuliare s rozptylnou šošovkou, s tým môžu mať väčší problém.
Viac viz v linku v príspevku #547.
Levnější nebo dražší triedr?
Re: Levnější nebo dražší triedr?
No a jaký je tedy správný český optický termín?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Optick%C3 ... A1_aberace
https://cs.wikipedia.org/wiki/Optick%C3 ... A1_aberace
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis 
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Nie je to v zásade optická aberácia, ale naopak jav spôsobený absenciou skreslenia (v ďalekohľade). V angličtine sa tomu hovorí "globe effect" a analogicky som to aj preložil.
Ostatne guľový jav je typický pre Swarovisiony; nie nadarmo sa MeoPro Air porovnáva s EL W B.
Ostatne guľový jav je typický pre Swarovisiony; nie nadarmo sa MeoPro Air porovnáva s EL W B.
Naposledy upravil(a) Yarkho dne 23. 06. 2024, 11:09, celkem upraveno 1 x.
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Ok, počkám, až se k tomu vyjádří Psion nebo Sirius…
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
-
Psion
- Příspěvky: 12270
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Jak píše Yarkho, soudkové či poduškové zkreslení jsou to standardní optické aberace a jejich potlačením vzniká v astronomii nechtěný efekt "valící se koule", což je v podstatě optický klam. Více o tom píše Boris např. zde : https://posec.astro.cz/index.php/clanky ... fw-12-5-mm
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Ok, ale jaký je tedy termín?
Neměl by to být “jev” ale spíše klam či efekt…
Neměl by to být “jev” ale spíše klam či efekt…
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
Re: Levnější nebo dražší triedr?
"Kulové" zkreslení u modelu MeoPro Air 10x42 bylo větší a dost mi vadilo, tak jsem se mu více nevěnoval a barevnou vadu oproti modelu 8x42 nejsem schopen posoudit.
Ale do Meopty budu mít cestu a můžu je porovnat. V pravém okuláru u 8x42 se mi totiž blízko středu zorného pole objevila malá ostrá černá tečka. Asi bude smítko někde v ohniskové rovině okuláru, protože je tečka stále ostrá bez ohledu na ostření. Zkoušel jsem dalekohledem třebat, jestli se posune, ale "potvora" drží
.
Prohlížel jsem binokulár velkou stolní lupou s osvětlením a smítek či drobných oděrek uvnitř na objímkách čoček ze strany objektivu je více. Ani černá není uvnitř dostatečně matná, jak by se mi líbilo. Původní cenu bych za tento model asi nedal, ale v akci budiž.
Ještě se mi stalo, že se sundané přední krytky objektivů chytily magnety k sobě a při pokusu o jejich rozdělení se magnety vylouply z gumy - moc tam tedy nedrží. Při delším pozorování mi trošku vadí ostřejší konce očnic, ale jinak se mi přístroj vnějším zpracováním líbí včetně úchopu i kvality obrazu.
Ale do Meopty budu mít cestu a můžu je porovnat. V pravém okuláru u 8x42 se mi totiž blízko středu zorného pole objevila malá ostrá černá tečka. Asi bude smítko někde v ohniskové rovině okuláru, protože je tečka stále ostrá bez ohledu na ostření. Zkoušel jsem dalekohledem třebat, jestli se posune, ale "potvora" drží
. Prohlížel jsem binokulár velkou stolní lupou s osvětlením a smítek či drobných oděrek uvnitř na objímkách čoček ze strany objektivu je více. Ani černá není uvnitř dostatečně matná, jak by se mi líbilo. Původní cenu bych za tento model asi nedal, ale v akci budiž
. Ještě se mi stalo, že se sundané přední krytky objektivů chytily magnety k sobě a při pokusu o jejich rozdělení se magnety vylouply z gumy - moc tam tedy nedrží. Při delším pozorování mi trošku vadí ostřejší konce očnic, ale jinak se mi přístroj vnějším zpracováním líbí včetně úchopu i kvality obrazu.
-
Psion
- Příspěvky: 12270
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Psal jsem klam, více se dočteš například tady: https://en.wikipedia.org/wiki/Globe_effect
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Ak sa zhodneme na pojme "guľový klam", tak poprosím moderátorov, nech mi to prípadne v príspevkoch opravia.
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Včera jsem chvilku v Meoptě koukal přes MeoPro Air 8x42 a 10x42. Nedá se jednoznačně říct, že by barevná vada v 10x42 byla větší. Uprostřed zorného pole nebyla žádná, ale byla viděl v menší vzdálenosti od středu. Když se mi na okraji pole zdála v 10x42 větší, při pohledu do 8x42 tam byla také v podobné velikosti. Ani v jednom přístroji nebyla rušivá. Více by to dokázal posoudit zkušenéjší "tester".
Ale co jsem si hned uvědomil - díky každodennímu pozorování přes 8x42 jsem si na způsob vykreslení obrazu zvykl, že mi větší "kulovitý projev" v 10x42 už vůbec nevadil.
Při srovnání MeoPro Air 8x42 s Kowou SV 8x32 u Meopty vynikne ostrý obraz v celém zorném poli a přirozené podání barev. Ač je Kowa výborná, v obraze ubírá teplé tóny a k okraji pole rychle ztrácí ostrost.
Ale co jsem si hned uvědomil - díky každodennímu pozorování přes 8x42 jsem si na způsob vykreslení obrazu zvykl, že mi větší "kulovitý projev" v 10x42 už vůbec nevadil.
Při srovnání MeoPro Air 8x42 s Kowou SV 8x32 u Meopty vynikne ostrý obraz v celém zorném poli a přirozené podání barev. Ač je Kowa výborná, v obraze ubírá teplé tóny a k okraji pole rychle ztrácí ostrost.
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Kowa je špičková až u těch “lepších” modelů…
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
Re: Levnější nebo dražší triedr?
MeoPro Air 8x42 sa mi veľmi páčil na astronómiu, tak dnes dorazil i 10x42.
Bojoval som s ním po troche celý deň - ostrosť v pravej časti pravého tubusu je menšia, navyše na kraji poľa medzi 2 a 6 hodinami sa už o ostrosti hovoriť nedá. Nastavoval som dioptrickú korekciu sem a tam, pozeral jedným i druhým okom cez každý tubus...
..až teraz došlo na test hviezdou: Pravý tubus má cca. tretinu od stredu už komu, ktorá smerom ku kraju poľa výrazne rastie.
Ľavý tubus tiež nie je rovnomerne ostrý, ale tu nejde o nič, s čím by sa nedalo existovať.
Navyše som urobil test kolimácie podľa Neila Englisha - hviezda sa vycentruje, zaostrí, a potom sa otočí dioptrickou korekciou úplne na stranu tak, aby sa hviezda v pravom tubuse rozostrila, následne sa zistí súososť zaostrenej a rozostrenej hviezdy - a vyzerá to tak, že kolimácia tiež nie je úplne OK. Je možné, že to spolu s komou súvisí - niektorý optický člen je decenternutý.
Nanešťastie Meopta má nasledujúce 2 týždne dovolenku, takže to nemôžem reklamovať hneď. Dám vedieť.
Kolego Bobek, ako ste dopadli s tou smietkou vy?
Bojoval som s ním po troche celý deň - ostrosť v pravej časti pravého tubusu je menšia, navyše na kraji poľa medzi 2 a 6 hodinami sa už o ostrosti hovoriť nedá. Nastavoval som dioptrickú korekciu sem a tam, pozeral jedným i druhým okom cez každý tubus...
..až teraz došlo na test hviezdou: Pravý tubus má cca. tretinu od stredu už komu, ktorá smerom ku kraju poľa výrazne rastie.
Ľavý tubus tiež nie je rovnomerne ostrý, ale tu nejde o nič, s čím by sa nedalo existovať.
Navyše som urobil test kolimácie podľa Neila Englisha - hviezda sa vycentruje, zaostrí, a potom sa otočí dioptrickou korekciou úplne na stranu tak, aby sa hviezda v pravom tubuse rozostrila, následne sa zistí súososť zaostrenej a rozostrenej hviezdy - a vyzerá to tak, že kolimácia tiež nie je úplne OK. Je možné, že to spolu s komou súvisí - niektorý optický člen je decenternutý.
Nanešťastie Meopta má nasledujúce 2 týždne dovolenku, takže to nemôžem reklamovať hneď. Dám vedieť.
Kolego Bobek, ako ste dopadli s tou smietkou vy?
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Reklamaci uznali. Paní na prodejně to hodně mrzelo, tak si budu moct vybrat “prémiový” kus . Na skladě prý mají těchto dalekohledů dost. Domluvili jsme se, že to vyřešíme po jejich celozávodní dovolené.
Na internetu jsem našel recenzi na nový Meostar 8x32, kde měl majitel opravdu smůlu a u několika kusů se mu zaseklo ostření. Také kamarádův syn mi o Meoptě vyprávěl ne moc lichotivé “zaručené zvěsti”, co kolují mezi myslivci. Nebral jsem je moc vážně, ale teď to vypadá, že na “každém šprochu pravdy trochu”. Je škoda, že mechanická výroba a její kontrola trochu pokulhává za kvalitou optiky.
. Na skladě prý mají těchto dalekohledů dost. Domluvili jsme se, že to vyřešíme po jejich celozávodní dovolené. Na internetu jsem našel recenzi na nový Meostar 8x32, kde měl majitel opravdu smůlu a u několika kusů se mu zaseklo ostření. Také kamarádův syn mi o Meoptě vyprávěl ne moc lichotivé “zaručené zvěsti”, co kolují mezi myslivci. Nebral jsem je moc vážně, ale teď to vypadá, že na “každém šprochu pravdy trochu”. Je škoda, že mechanická výroba a její kontrola trochu pokulhává za kvalitou optiky.
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Tie zvesti o ostrení na Meostare B1+ 8x32 som čítal. Meostar B1.1 8x32 mám a funguje bez problémov, jediné, čo mu môžem vyčítať, je že nemá HD sklá a na vodnej hladine to ide poznať. Nie je to ale nič, čo by ma extra rušilo. Ostrenie na iných Meostaroch B1+ je hladučké a je radosť ho používať. V tomto smere som zrejme mal šťastie.
Reklamáciu na MeoPro Air 10x42 HD som nakoniec dnes odoslal mailom.
Je to škoda, pretože koncepčne (opticky, mechanicky) je ďalekohľad navrhnutý dobre. Zaujímavé ale je, že na faktúre sa uvádza "Země původu: CN", takže ďalekohľad sa zrejme vyrába v Číne, a podobne ako iné triedre čínskej proveniencie (vyššie zmieňované SRBC / klony NL Pure) trpí variabilitou kus od kusu.
Reklamáciu na MeoPro Air 10x42 HD som nakoniec dnes odoslal mailom.
Je to škoda, pretože koncepčne (opticky, mechanicky) je ďalekohľad navrhnutý dobre. Zaujímavé ale je, že na faktúre sa uvádza "Země původu: CN", takže ďalekohľad sa zrejme vyrába v Číne, a podobne ako iné triedre čínskej proveniencie (vyššie zmieňované SRBC / klony NL Pure) trpí variabilitou kus od kusu.
Re: Levnější nebo dražší triedr?
Na faktuře k MeoPro Air 8x42 mám také jako zemi původu uvedeno "CN". Trochu mě to zmátlo, protože jsem si myslel, že vyhledem k použití "prémiové evropské optiky" je dalekohled alespoň poskládaný v Přerově. Ale dál jsem tomu nevěnoval pozornost.
Ke konci rozhovoru z roku 2022 pro časopis Ekonom paní ředitelka Meopty Alena Moore zmiňuje, že kdyby měla výrobu v Číně, tak ji stáhne. Pravděpodobně nemyslela sportovní optiku, která činí méně, než 10% obratu a nemůže tak dobré jméno firmy pokazit.
https://ekonom.cz/c1-67076640-restart-m ... rt-8209-up
Možná by se zkušenosti s Meoptou mohly přesunout do samostatného vlákna, ať zde nezabíráme prostor a případný zájemce najde vše pohromadě.
Ke konci rozhovoru z roku 2022 pro časopis Ekonom paní ředitelka Meopty Alena Moore zmiňuje, že kdyby měla výrobu v Číně, tak ji stáhne. Pravděpodobně nemyslela sportovní optiku, která činí méně, než 10% obratu a nemůže tak dobré jméno firmy pokazit
. https://ekonom.cz/c1-67076640-restart-m ... rt-8209-up
Možná by se zkušenosti s Meoptou mohly přesunout do samostatného vlákna, ať zde nezabíráme prostor a případný zájemce najde vše pohromadě.