Dalekohled pro začátečníka

[Zbych]

Na den to rozhodně není. Na DSO je lepší větší průměr. Je to dost peněz za málo muziky. Co se týká obdobné ceny a velikosti, to už máte výhodnější třeba toto: http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3766.html.

Pokud netrváte na GoTo a chcete se posunout, tak za tu cenu už máte Dobsony 200 nebo 250mm: http://www.supra-dalekohledy.cz/dobsony/klasicke/. To už je na DSO .

[peta62]

Pokud se z teto montaze dalekohled neda vyndat, potom je denni pouziti opravdu spatne. Ale ja tento dalekohled jen v jine barve nosil i do prirody a videl s nim pekne spoustu zvirat, ktere bych jinak s bidou identifikoval.

[Artaban]

Nejvíc by mi vadilo, že platim za montáž s GoTo a né za optiku. To je jako si koupit kolotoč a točit, ale né se povozit.
Na těch pár objektů, které ukáže, je GoTo naprosto zbytečný. Jestli se chcete posouvat, tak začněte bez GoTo a naučte se poznávat oblohu. Kolik je investice? Jistě lze doporučit lepší dalekohled.

[Zbych]

Pro cube:

Jako výhodnější bych doporučoval spíš klasiku Dobson 6” CLASSIC 150/1200mm nebo 8” CLASSIC 200/1200mm (http://www.supra-dalekohledy.cz/dobsony/klasicke/). Ten větší už je i s "přesahem" pro Vás . A rozdíl mezi 150 a 200 v ovládání je v podstatě stejný. Zde bych spíš zvažoval rozměry vzhledem k převážení. U větších průměrů (což toto ještě není) se pak řeší také váha a převážení... Ten stolní je opravdu jen na stůl, takže ho budete přendávat a obíhat stůl, podle světové strany, kam budete koukat.

Pak je také otázka cviku hledání objektu v hledáčku u klasických menších Dobsonů. Když se podíváte na obrázek Dobsona, musíte koukat do hledáčku ze spodu směrem nahoru a v nadhlavníku to bývají krkolomné polohy. Ale u dcery by to zrovna v té 200stovce mohlo být na výšku v pohodě. Ale je to jen otázka cviku. Hledání objektů je v tomto přirozenější v čočkovém dalekohledu. Jak psal Saša, doporučoval čočkový achromát.

Já bych doporučil ještě tento: https://www.fotopazdera.cz/katalog/zboz ... z-twilight. Ten můžete otáčet jedním prstem, je to velice jednoduché na ovládání.
Nebo http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3487.html (tady je nic moc montáž na ovládání, ale dal by se koupit samostatný + lepší montáž). Tady je to obdobné a levnější: https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... 00-nano-az (ale tč. není skladem).

[cube]

ten refraktor by byl asi nejlepší volba, co do obsluhy, ale asi s tím neuvidíme to, co s zrcadlem, už také díky ohnisku, že. Co třeba toto: https://www.astroshop.eu/telescopes/mea ... r_4_select

[peta62]

To ale platite dost za GoTo, chcete ho opravdu ? Tato montaz Vam myslim rucni operace s dalekohledem moc neumoznuje, jen sipkami na rucce. Jinak receno bez baterek dalekohledem rozumne nepohnete.

[Zbych]

Systém GoTo je něco jiného než samostatně hledat objekty, v tomto případě pro 7mi leté dítě nevhodné. Protože musíte jednak montáž předem ustavit, aby montáž "věděla, kde je" a podle toho mohla hledat (to není jen postavit, zapnout a pozoruji). Pak musíte vědět, jaké objekty máte na ovladači namačkat vzhledem k dosahu dalekohledu. Takže je to o tom se to naučit (viz soukr. email).

Na jednu stranu je to pohodlné (ale musíte vždy ustavit), na druhou stranu se takto oblohu moc nenaučíte. Tedy částečně ano, metodou s laserem. Navíc vždy k tomu potřebujete nějaký zdroj elektřiny. Zůstal bych u klasiky - vyndáte, nasadíte hledáček a okulár a pozorujete .

Všechny doporučované dalekohledy mají +- podobné ohnisko, v ničem vás neomezující. Ohnisko cca 5 - 8 je pro vás ideál; široké zorné pole.

Když to shrnu - doporučované čočkové dalekohledy jsou pro začátečníka o něco pohodlnější na vyhledávání už i v tom, že můžete nastavit výšku stativu (to mne nějak v předchozím příspěvku nedošlo). Dobsony vítězí v průměru objektivu (a v poměru cena/výkon), uvidíte víc a víc detailů na planetách, Měsíci, mlhovinách. Ovládání je naprosto pohodlné, jen vyhledávání může být o trochu složitější, ale není to nic hrozného a je to jen otázka pár pozorování - cviku.

U toho Dobsonu bych šel rovnou do 200 (8”). Právě kvůli výšce, možná že 150 bude i na 7 leté dítě nízká. Teď už ven nejdu, ale zítra mohu změřit výšku hledáčku a okuláru u 200stovky.

[MilAN]

Nechápu, proč 150/1200 by měla být nižší než 200/1200

[Artaban]

Kolega cube, se v příspěvku č.5406 ptal na Dobson 150/ 750 tak asi proto.

[MilAN]

Kolega Zbych v předcházejícím příspěvku navrhuje 150/1200 nebo 200/1200 a tady na závěr píše tohle.

[Zbych]

Nechápu, proč 150/1200 by měla být nižší než 200/1200

Nějak mi nedošlo, že 150 má takové ohnisko, aby se člověk nemusel plazit po zemi. Psát pozdě v noci se nevyplácí .

[dex]

Jen detaily k tomu, co zaznělo o ETX90:
Uvolnit ustanovky samozřejmě lze.
Samozřejmě jej lze používat i bez ustavení (tedy bez GoTo) jen na ovladač.
Ovládání dalekohledu na azimutální montáži pomocí ovladače (nahoru, dolů, doleva, doprava) bylo pro sedmileté dítě zatím to nejjednodušší, co jsme zkoušeli, holt je to tabletová generace.
Používat i úplně bez proudu jsem problém neměl, tyhle jasné cíle se dají najít i ručně.

Ale jako dalekohled je prostě malý - i vypalovačky, jako M42, jsou v něm nic moc. Na planety a Měsíc je to dobré, jen je potřeba počítat s tím, že při malé apertuře prostě nebudou velká zvětšení.
Sám se chci jednoho zbavit.

[Sipal]

Ahoj, chtěl bych dětem koupit dalekohled, v podstatě jsme pozorováním naprosto nedotčení. Moje představa je sledovat vše, co poletí okolo planety, komety, prstence Saturnu nebo skvrnu na Jupiteru, nebo zajímavé detaily na Měsíci nebo Marsu. Jelikož vůbec netuším jak moc je to zaujme, nechci se pouštět do žádných extrémních nákupů, rád bych se držel kolem 5k. Načetl jsem http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3660.html , bude to rozumná volba na rozkoukání? Bydlíme na kraji vesnice, takže bychom dalekohled buď měli přímo na zahradě, nebo se kousek cuknem autem za vesnici do tmy i se stolem. Neplánuju že bychom ho nosili někam daleko, takže mi stolní montáž přijde celkem šikovná. Ale nechám si poradit. Díky.

[Zbych]

Pokud je to Váš cenový strop, asi je to správný výběr. Ale jak jsem výše, stolní je opravdu jen na stůl, takže ho budete přendávat a obíhat stůl, podle světové strany, kam budete koukat. Další možnost je o něco dražší Dobson 6” CLASSIC 150/1200mm. Nebo zdejší bazar.

[Stanislavxyz]

Sipal: Nevím jestli mě hned napadne lepší varianta, ale Vámi preferovaný (a zde - k mému údivu - poměrně často doporučovaný) dalekohled jsem bohužel kdysi krátce vlastnil a celá anabáze vedla ke zjištění, že nejsem tak bohatý, abych mohl kupovat levné věci. A to jsem ho koupil v bazaru za cca 2500,- a za ty samé peníze jsem ho (naštěstí) poslal dál. Při představě, že bych za něj vysolil 6000,- se mi dělá mdlo...

DALEKOHLED SKY WATCHER (DOBSON FLEX TUBE) 130/650 A JEHO HLAVNÍ NEVÝHODY:

- malá tuhost konstrukce, jak "pavouk" (tyčka), tak "tubus" (tyčky), nejsou z konstrukcí nejtužších, ale zejména OV má opravdu velké vůle již z výroby (ano, teflonová páska v závitu o správném návinu to zlepší, ale takhle se dá vylepšovat celý dalekohled a nakonec si člověk stejně pořídí lepší).
- chybějící část tubusu je třeba dodělat alespoň z černé karimatky, nebo něčeho podobného, jinak leze do OV parazitní světlo a hlavně se rosí sekundární zrcátko! (A to i když rosa nepadá, protože si na něj pozorovatel dýchá...)
- primární zrcadlo je vhodné zmenšit clonou o pár mm(ale špatné okraje má většina levnějších zrcadel, tedy se to týká spousty dalekohledů, navíc řešení je poměrně jednoduché).
- "stolní montáž" je sama o sobě poměrně tuhá, ale problém je s tuhostí stolu. Já jsem používal dřevěný špalek cca metr vysoký a hlavně asi 70 kg těžký. Chce to tedy co nejmasivnější a nejtěžší stůl co je k dispozici, na nějakém přenosném zahradním stolku se to bude šíleně třepat... (Tím ale padá snadná přenosnost.)
- vhodný pouze pro malá zvětšení (řekněme do 1D). I přes veškerou snahu (vyclonění, vyčernění, odstranění vůlí, zhotovení krytu na otevřenou část tubusu, kolimaci a poctivé temperaci) se větší zvětšení nedalo moc použít a většině místních pozorovatelů by obraz i při 1D přišel velmi špatný.

Pokud ho člověk pořídí (jako já kdysi) za cca 2500,- v bazaru, není to špatná věc na "bastlení" a až se kutil vydovádí, prodá ho za podobné peníze (více méně vylepšený). Ale bezmála 6000,-?! Osobně bych zkusil bazar, ceny jsou mnohdy daleko nižší, ergo se dá koupit lepší přístroj než tento možná i za méně peněz, nebo přišetřit, případně ještě někoho z místních znalců možná napadne v podobné ceně lepší řešení.