M33 v Trojúhelníku
- MMys
- Příspěvky: 18159
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: M33 v Trojúhelníku
No není to špatné, ale chybí tomu něco jako kontrast, je to jakoby utopené v mlze, kolem hvězd mlhavé, nebyly cirry ? Nebo zarosená optika ?
A pak je vidět, že jsi se snažil ten kontrast a ostrost dohnat softwarově, a je to vidět, celé vnitřní tak 2/3 galaxie mi přijdou už moc přeostřené, i když nebylo co ostřit. Výsledkem je takové nehezké zhrubnutí obrazu, jakoby hrubý šum, který ale není původní, vznikl až necitlivým ostřením.
Jak jsi se mne ptal, jak kombinovat H-alfu do RGB, a posílal jsem ten postup, tak to se týkalo primárně emisních mlhovin. Na vkládání H-alfa mlhovinek do galaxie je to naprosto nevhodné. Nevěděl jsem, co fotíš. Tady funguje spíš přístup, že zpracuješ zvlášť RGB galaxii, a zvlášť ten H-alfa snímek, kde se pokusíš ponechat pouze mlhoviny, vyeliminovat hvězdy. Jedna možnost je třeba udělat syntetickou masku hvězd na základě katalogu hvězd, tím rozlišíš hvězdy od drobných emisních mlhovinek vypadajících taky jako hvězdy. A pak ty oba snímky přes nějakou masku nebo třeba s použitím PixelMath, nebo obojího, spojit.
edit - teď jsem si ještě přečetl, že je to na nějakém pidi ohnisku 450mm, a v tom případě musím vzít zpět tu poznámku o mlze kolem hvězd. Ten výsledek ja s ohledem na techniku velmi pěkný. On ten rozptyl okolo hvězdy je stále zhruba stejný, myšleno v absolutní míře na senzoru, a tedy v úhlové míře na krátkém ohnisku velký. Tohle nejde srovnávat s ohniskem 1.2m a velkým senzorem. Jen by si to zasloužilo trošku citlivější zpracování.
A pak je vidět, že jsi se snažil ten kontrast a ostrost dohnat softwarově, a je to vidět, celé vnitřní tak 2/3 galaxie mi přijdou už moc přeostřené, i když nebylo co ostřit. Výsledkem je takové nehezké zhrubnutí obrazu, jakoby hrubý šum, který ale není původní, vznikl až necitlivým ostřením.
Jak jsi se mne ptal, jak kombinovat H-alfu do RGB, a posílal jsem ten postup, tak to se týkalo primárně emisních mlhovin. Na vkládání H-alfa mlhovinek do galaxie je to naprosto nevhodné. Nevěděl jsem, co fotíš. Tady funguje spíš přístup, že zpracuješ zvlášť RGB galaxii, a zvlášť ten H-alfa snímek, kde se pokusíš ponechat pouze mlhoviny, vyeliminovat hvězdy. Jedna možnost je třeba udělat syntetickou masku hvězd na základě katalogu hvězd, tím rozlišíš hvězdy od drobných emisních mlhovinek vypadajících taky jako hvězdy. A pak ty oba snímky přes nějakou masku nebo třeba s použitím PixelMath, nebo obojího, spojit.
edit - teď jsem si ještě přečetl, že je to na nějakém pidi ohnisku 450mm, a v tom případě musím vzít zpět tu poznámku o mlze kolem hvězd. Ten výsledek ja s ohledem na techniku velmi pěkný. On ten rozptyl okolo hvězdy je stále zhruba stejný, myšleno v absolutní míře na senzoru, a tedy v úhlové míře na krátkém ohnisku velký. Tohle nejde srovnávat s ohniskem 1.2m a velkým senzorem. Jen by si to zasloužilo trošku citlivější zpracování.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: M33 v Trojúhelníku
Ahoj Martine ,
moc Ti děkuji za komentář a konstruktivní kritiku . Budu se snažit ještě znovu zpracovat hlavně to Lko a nějak rozumně /kompromisně pracovat s tím doostřováním. Jinak se mi nezdálo , že by ta data v L byla nějak neostrá. Podle mě jsem to asi prostě přehnal v Pixi .. respektive musím zkusit někde ubrat a někde přidat na té ostrosti. Ale nevadí ,byla to taková ta první verze a to mi většinou úplně nevyjde
S tou Ha to určitě zkusím jak říkáš , mimochodem jsem to dělal stejně i u M51. Jenom tenkrát jsem nevěděl o té funkci a tak jsem se snažil ji tady asi marně aplikovat . Na galaxie kde jsou tak silné Ha emise to opravdu moc vhodné nebude ..
A barevně se ti to zdá v pořádku ?
P.S. zpracoval jsem znovu i NGC 7000 , tak mi na to taky mrkni co si o tom myslíš
Díky
moc Ti děkuji za komentář a konstruktivní kritiku . Budu se snažit ještě znovu zpracovat hlavně to Lko a nějak rozumně /kompromisně pracovat s tím doostřováním. Jinak se mi nezdálo , že by ta data v L byla nějak neostrá. Podle mě jsem to asi prostě přehnal v Pixi .. respektive musím zkusit někde ubrat a někde přidat na té ostrosti. Ale nevadí ,byla to taková ta první verze a to mi většinou úplně nevyjde

A barevně se ti to zdá v pořádku ?
P.S. zpracoval jsem znovu i NGC 7000 , tak mi na to taky mrkni co si o tom myslíš

Díky
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M33 v Trojúhelníku
Tak zatím jsem vyprodukoval tuto HaLRGB verzi..snažil jsem se to s tou H-Alfou noc nepřehánět
Celkově potom zkusím udělat ještě něco s tím doostřováním až bude více času. Ale už se mi to začíná líbit, s těmi H regiony to myslím dostává úplně nový rozměr..

- Přílohy
-
- M33_Triangulum galaxy_HaLRGB_2.jpg (1.13 MiB) Zobrazeno 1604 x
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
- MMys
- Příspěvky: 18159
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: M33 v Trojúhelníku
Nevypadá to vůbec špatně, ale uber na tom doostřování.
A zkus potlačit tu vlastní galaxii v H-alfa snímku. Samozřejmě ti i do H-alfa snímku projde část kontinua - záření hvězd, a to pak působí že je moc červený i vnitřek galaxie. Dá se to řešit tak, že od snímku galaxie přes Ha filtr odečteš snímek galaxie třeba v G filtru,kde ta červená chybí. Koeficient, kterým ten G kanál přenásobíš než to odečteš, musíš vylaborvat, aby se vlastní hvězdy a galaxie co nejvíc potlačila a zbyly jen mlhoviny.
A zkus potlačit tu vlastní galaxii v H-alfa snímku. Samozřejmě ti i do H-alfa snímku projde část kontinua - záření hvězd, a to pak působí že je moc červený i vnitřek galaxie. Dá se to řešit tak, že od snímku galaxie přes Ha filtr odečteš snímek galaxie třeba v G filtru,kde ta červená chybí. Koeficient, kterým ten G kanál přenásobíš než to odečteš, musíš vylaborvat, aby se vlastní hvězdy a galaxie co nejvíc potlačila a zbyly jen mlhoviny.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: M33 v Trojúhelníku
Ahoj Martine ,
jsem rad , že jsem na dobré cestě
Za rady děkuji , budu na tom ještě pracovat , včetně toho doostřování..
jsem rad , že jsem na dobré cestě

Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M33 v Trojúhelníku
Přepracoval jsem to od podlahy a přikládám výsledek..musím říct, že je to teď úplně jiná fotka
Ale nakonec mě se ten výsledek líbí. Ještě jednou děkuji Martinovi Myslivcovi, že mi pomohl svými komentáři u zpracování. Včetně H-Alfa dat je to tedy něco málo přes 17hod expozice. Přikládám dvě verze..

- Přílohy
-
- M33_Triangulum galaxy_HaLRGB_5.jpg (1.04 MiB) Zobrazeno 1959 x
-
- M33_Triangulum galaxy_HaLRGB_3.jpg (1.02 MiB) Zobrazeno 1959 x
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
- MMys
- Příspěvky: 18159
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: M33 v Trojúhelníku
Dolní se mi líbí víc, ta horní je jakoby ve světlé mlze.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: M33 v Trojúhelníku
Ahoj Martine,
rozumím..asi máš pravdu. No a pro úplnost ještě moje ,,klasická,, LRGB verze, pro ty co nemají rádi přimíchávání Ha kanálu
rozumím..asi máš pravdu. No a pro úplnost ještě moje ,,klasická,, LRGB verze, pro ty co nemají rádi přimíchávání Ha kanálu

- Přílohy
-
- M33_Triangulum galaxy_LRGB_NEW.jpg (921.16 KiB) Zobrazeno 1941 x
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M33 v Trojúhelníku
Ale ta černá kolečka kolem hvězd před galaxií dost ruší, ne ? Určitě víc, než kdyby ty hvězdy byly větší
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: M33 v Trojúhelníku
Ahoj Milane, dík za koment. Určitě to není dokonalé a asi budu na tom muset stále pracovat . Ono je toho víc co by sneslo lepší zacházení .. úplně nejsem spokojen ani s jádrem galaxie (barva, jasnost , detaily ) tak uvidím jestli něco vymyslim . Ty detaily možná ani nevydoluju, protože přece jen je to ohnisko 450 a rozlišení kolem 3arc sek/pixel .. No ale musím, bojovat s technikou co mám to je jasné. Jinak mi tento objekt dává opravdu zabrat - hotový Mordor .. to třeba NGC7000, když jsem dofotil více expozic tak to byla celkem radost zpracovávat . Jasné .. je to mono jen v jedné vlnové délce , ale i tak 

Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
- Psion
- Příspěvky: 12508
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
Re: M33 v Trojúhelníku
Pěkná M33, ta horní s Ha je za mě nejlepší.
Re: M33 v Trojúhelníku
To Psion: díky , jsem rád, že se alespoň pár lidem ty moje výtvory líbí . Myslíš tu horní z příspěvku 511 předpokládám
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: M33 v Trojúhelníku
Poladil jsem ještě malinko jádro galaxie a obě fotky (LRGB + HaLRGB) jsem umístil na astrofotky..už to tady nebudu ,,plevelit,,
Každá z těch verzí má něco do sebe..Ha samozřejmě ukazuje trochu více..

Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
-
- Příspěvky: 284
- Registrován: 11. 09. 2016, 20:18
- Bydliště: Nupaky
- Věk: 41
Re: M33 v Trojúhelníku
DaveOne - Taky se mi asi nejvic libi ta spodni s Ha z prispevku 511.
Behem zkouseni nove kamery (MI C1+ 12000A) jsem take namiril na M33, slo spis o poznavani noveho vybaveni a zjistovani, co bude treba poupravit.
Zkusil jsem pak mono data aplikovat na stara z DSLR (Canon 600d) pomoci affinity photo a docela me prekvapilo, ze to na sebe padlo, jen teda byl nutny velky orez, protoze jsem mel kameru ve spatne poloze pro M33.
vysledek zde.
Behem zkouseni nove kamery (MI C1+ 12000A) jsem take namiril na M33, slo spis o poznavani noveho vybaveni a zjistovani, co bude treba poupravit.
Zkusil jsem pak mono data aplikovat na stara z DSLR (Canon 600d) pomoci affinity photo a docela me prekvapilo, ze to na sebe padlo, jen teda byl nutny velky orez, protoze jsem mel kameru ve spatne poloze pro M33.
vysledek zde.
OO UK CT8 F4.5,TS SD-APO 80/560, AP900GTO CP4
Moravian C1+ 12000A, Canon EOS600D mod. by Ewers
QHY5L-IIC,ASI 290 mm
Trieder Celestron 15x70
medojedlik@gmail.com
Moravian C1+ 12000A, Canon EOS600D mod. by Ewers
QHY5L-IIC,ASI 290 mm
Trieder Celestron 15x70
medojedlik@gmail.com
Re: M33 v Trojúhelníku
Ahoj,
docela zajímavé barevné podání, je vidět, že si to prostě každý tak nějak doladí po svém. Pozadí máš určitě lepší než já a i jádro galaxie se mi velice líbí. Přesto bych to trochu doostřil a zkusil jestli by nešly zmenšit trochu ty jasné hvězdy.
docela zajímavé barevné podání, je vidět, že si to prostě každý tak nějak doladí po svém. Pozadí máš určitě lepší než já a i jádro galaxie se mi velice líbí. Přesto bych to trochu doostřil a zkusil jestli by nešly zmenšit trochu ty jasné hvězdy.
Newton 200/600, NEXUS kk, ASKAR FRA 300, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI 290mm, ZWO EFW, Pegasus Falcon Rotator v2, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/