Dalekohled pro začátečníka

[MilAN]

Hezky jste to tu probrali, ale ve výsledku je to tak, že každý, kdo chce vizuálně poznávat ten vesmím více podrobně, k tomu potřebuje velký dalekohled a tak dospěje k tomu, že bude mít na 95% velkou azimutální montáž = Dobsona
A zrovna tak ten, kdo chce na obloze něco hledat velkými binokuláry, bude mít azimutální montáž. A z 90 % bez jemných pohybů, jenm na ruční posuv a tření.

[vpadysak]

armichael: pekné artefakty z doby, keď nám stačili takéto veci a ďalekohľad napríklad sovietskej výroby s priemerom šošovky 5cm, ktorý som musel ešte zacloniť, aby farebná chyba bola ako tak prijateľná na Mesiaci, ale Halleyho kométu som pod Plejádami s otcom videl a to mi nikto nezoberie. Všetci by sme sa mali občas vrátiť v čase a spomenúť si s čím všetkým sme začínali a stačilo nám to na veľa krásnych večerov. Dnes sa začiatočníkovi doporučuje kúpiť Newton 200/1200 a on často ešte ani nevie nájsť Polárku. Trocha skromnosti by nám naozaj všetkým neuškodilo a namiesto ješitných škriepok tocha obyčajného kamarátstva. A kľudne mi to tu zmažte, ak to sem nepatrí, ale na zamyslenie to určite stojí.

[Artaban]

Dnes sa začiatočníkovi doporučuje kúpiť Newton 200/1200 a on často ešte ani nevie nájsť Polárku. Trocha skromnosti by nám naozaj všetkým neuškodilo

Jo, ale dnes jsou jiné možnosti a když nevadí rozměr a hmotnost, tak není důvod, proč nezačít s Dobsonem 200/1200. Tak to prostě je

[vpadysak]

Artaban: ale áno samozrejme máš pravdu Ale moje najkrajšie začiatočnícke zážitky mám naozaj s technikou, ktorá je už dnes všetkým na smiech a keď som videl na hvezdárni v Kysuckom novom meste cez mega refrák na montáži od p. Kozelského (mimochodom práve ju hvezdáreň menila) prvý krát Mesiac, tak som sa skoro potento . Ale to je na dlhú diskusiu.

[Yarkho]

No áno, ako dieťa som pozoroval teodolitom Meopta (40mm) a J.J. Frič (mosadzný, našiel som v pozostalosti a teraz mám v kancelárii na Ústave). Zväčšenie bolo miniatúrne, ale stačilo na Keplera a Koperníka a Plato, ktorý mám odvtedy rád.

Nič z toho však neznamená, že budeme diskutovať podivnú plastovú optiku, ktorá sa na astro ani nič iné nehodí a spoločné s astronómiou má len fotku hmloviny na krabici. Plastové šošovky, rúry na čaj (zdravím užívateľa g) ani tyranské trojnožky. Dobson 6" alebo 8" je jednoznačná voľba, kto to myslí s akýmkoľvek koníčkom vážne, tie peniaze nakoniec nájde.

Akurát by sme sa mohli dohodnúť, ktorý malý a(po)chromát doporučiť ako alternatívu ľudom, ktorí chcú trubku, do ktorej sa pozerá zozadu.

[armichael]

Iste, doba pokročila a nie je dôvod odporúčať veci, čo boli vyrobené pre smetisko.
Tá dohoda je dobrý nápad Síce si nemyslím, dôjde k všeobecnému súhlasu, ale s ohľadom na zvyčajný nižší počiatočný rozpočet, navrhoval by som:
- keď achromát tak buď už tu diskutovaný Bresser 80/640 AZ Nano; možno malokuk SW 80/400 na AZ3
- ak ED príp. APO tak napr. Omegon 72/432, SW ED80 a príde mi zaujímavý aj ES 80/480 - zvláštne že o ňom sa tu vôbec nehovorí, chvíľu som si myslel že si ho kúpim. Montáž pod tieto napr. Vixen Porta, alebo AZ5, pokiaľ teda dotyčný nechce hneď fotiť. V prípade požiadavky na fotenie tam radiť nebudem, lebo neviem.

No pustil som sa na tenký ľad, viem, očakávam kritiku, hádam to prežijem. Ale rád vysvetlím svoj postoj.
-michael-

[peta62]

Podle meho to zni dost rozumne pro lidi, kteri temer chteji prenest na forum sve rozhodnuti.
Dalo by se pripadne pro ty, kteri spise shaneji informace ke zcela samostatnemu rozhodnuti nejak popsat, co v jednotlivych dalekohledech priblizne uvidi ? Aby vedeli za co utraceji, pokud pujdou s prumerem vyse. Ja na to kdysi nekde na siti videl, ale nemohu to ted najit.

[dvader]

Ta vaše diskuze od #4770 sem asi nepatří, co?
Tady čekají začátečníci na nějaké konkrétní rady a ne na poměřování pindíků některých členů...

Dal bych to celé do samostatného vlákna (ale nenapadá mne název), nebo jednoduše smazal.
Co vy na to kolegové moderátoři?

[Karell]

Martine, já si myslím, že v těchto začátečnických vláknech je to úplně jedno. Neřeš to. Stejně se blíží okamžik, kdy bude žádoucí třeba prvních dvěstě stránek uříznout a dát někam samostatně. Třeba jako Dalekohled pro začátečníka I.

[MilAN]

Nejsem moderátor, ale vidím to tak, že takovéhle vlákno má význam a je aktuální právě jen v době vzniku toho dotazu. Takže není-li v tom okamžiku tazatel přesměrován třeba na úvodní vlákno, dodatěčně to řezat nedává moc śmysl. Co je horší, že mají snahu odpovídat ti, kteří jsou o 2 dny" starší astronomové" než tazatel. A uříznout a zlikvidovat po širší diskusi bych už vůbec nepovažoval za smysluplné. Protože se mezi tím tazatel dozvěděl už odpovědi z několika pohledů , a když ne jemu, tak i druhým co to čtou, mohou poznatky těch "lépe orientovaných " pomoci. Někdo si dal práci, napsal hodnotný příspěvek a pak mu ho moderátor smaže ? Já vím, že to v tom vlákně časem zanikne, ale proč to mazat v době, kdy je to ještě aktuální ?

[MMys]

Já si myslím, že tohle vlákno by se mělo jen korigovat od vyložených nesmyslů a nepravd (průběžně, buď následným příspěvkem někoho zkušenějšího, nebo zásahem moderátora) a jinak nechat tak, jak v čase běželo. On se nám léty vyvíjí i sortiment i preference uživatelů, a kdo chce, tak si to pročte zběžně celé, a něco si z toho odnese a podle toho se zařídí.

Bohužel napsat nějakou univerzální pravdu nelze. Protože sto lidí - sto chutí (a také různé finanční možnosti).

[vpadysak]

Yarkho: armichael: Artaban: samozrejme som to nemyslel tak, že si dnes majú začínajúci amatérski nadšenci robiť ďalekohľady z plástových šošoviek, alebo z okuliarov (aj keď aj to by bol pre niekoho prínos) a nemyslel som to ani tak, aby sa doporučovali úplné odpady. Skôr tak, že nemusí mať hneď začiatočník nutne veľký a drahý ďalekohľad iba preto, lebo si ho môže dovoliť kúpiť. Veď ešte ani nevie, či ho to bude baviť. Nemyslel som to ani na nikoho rady konkrétne.
Začiatočnícke pozorovania sa dajú robiť s úplne skromnými prostriedkami a neskôr si vybavenie zlepšovať, aj to je pre niekoho cesta. Ale je to asi naozaj veľmi individuálne.
Iba toľko, nech to tu zbytočne nespamujem.

[dvader]

Co je horší, že mají snahu odpovídat ti, kteří jsou o 2 dny" starší astronomové" než tazatel.

Jo, přesně!
Někdy mám chuť vytvořit nové vlákno s názvem Začátečníci radí začátečníkům...

[MilAN]

Já bych tedy jen dodal, že by se měl před koupí dalekohledu trochu seznámit s astronomií. Uź tam se dozví, co se asi tak dá pozorovat, možná i kdy a jak. Nebude pak tak překvapený, že ty hezké obrázky jsou z Hubbla nebo z nějaké sondy a možná tak i pochopí, že dalekohledem 100x menším bude i ten výsledek tomu odpovídat.Trocha té fyziky i optiky není úplně k zahození

[hades]

MilAn: ne, ne a ještě jednou ne. Tak to prostě v současné době nefunguje. Všichni chtějí pozorovat (nebo nedej bože fotit) hned a to bez toho, aby kvůli tomu museli zabíjet čas nějakým nudným studiem astronomie. Proto je tu eVscope. Protože jsou lidi líní a pohodlní. A protože jim to doba umožňuje a vychovává je k tomu.
Předchozí text prosím berte s rezervou a jako můj osobní názor.