Dalekohled pro začátečníka

[Pepito1972]

Astrologie a astronomie má k sobě asi tak blízko jako porozumět hodinovému stroji přes marxismus-leninismus.Kazdého věc, ale cesta od astrologie k astronomii je praktičtější než naopak, určitě- to, když astronomii neporozumíme, tak nám neublíží jako v opačném pořadí. Tolik k dalekohledům, pardon

[armichael]

Zaujimalo by ma na základe čoho Ti odporučili ohnisko 700mm? To je trochu divné takto od pása streliť. Ale páni sú obchodníci a chú predať.... Naviac uvedené ďalekohľady sú takmer určite v zozname tých, čo sa im treba veľkým oblúkom vyhnúť. U týchto malých Newtonov 76/700 by som sa bál nielen roztrasenej montáže ale aj optiky. Aby si tým svojho syna neodradila.

Pýtaj sa nás kľudne ďalej, ale prezraď napr kde môžete pozorovať.

Inak malý binokulár urobí naozaj lepšiu službu v tomto prípade. Saturnove prstence ním síce neuividíš, ale spústu hviezd áno a potom sa dá zobrať aj na výlet do prírody.

[peta62]

Pepito1972 : Pani psala ze ona se zajima o astrologii, ale dcera o astronomii, v tom nevidim zadny problem, natoz souvislost s podvodnikem a syfilitikem. Jasne, na astrologii mame asi podobny nazor, ale o te se tu nepise.

armichael : Dej si ty dva dalekohledy do vyhledavace, vyjedou Ti jejich prodejci a bude Ti to zcela jasne. To nejsou astronomove, ale pouze prodejci predstav ( vyhybam se terminu obchodnik s destem )

[kocka.natalie]

no ze jinak by pry nebylo nic videt proto 700+ plus
zahradu mame jsme dal od mesta takze mohl neco videt, jestli to syna bude bavit nebude bavit netusim proto nechci ani nic drazsiho na zacatek uplne staci nejaky obyc.

[MilAN]

Problém je , že nějak neexistuje začátečnícký dalekohled v té ceně, který by svými vlastnostmi spíš neodradil zájemce od dalšího pozorování. Dalekohled by měl být pokud možno stabilní, né aby se chvěl a třásl už při pohhledu a měl by mít jednoduché a funční intuitivní ovládání. Takže, i když to trochu vybočuje z uvedené cenové relace, tak typově si umím představit tyhle dalekohledy :

http://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watch ... romat.html
http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 2&idp=2724

[hades]

kocka.natalie: zeptám se takto: Kolik peněz jste ochotná vyhodit oknem když to syna nechytne?
Ony totiž ty dva, co jsem zde zmínila, velmi pravděpodobně povedou k tomu, že ho to nechytne a takový dalekohled už prostě neprodáte, buď vám zůstane doma nebo poputuje na skládku. Takže škoda bude cca 3000Kč.
Na druhou stranu, když koupíte něco lepšího, například zde neustále opakovaný dobson 150/1200 tak za nový sice na začátku zaplatíte cca 7500Kč, ale kdyby to syna nechytlo tak jej velmi snadno a rychle prodáte za cenu mezi 5-6 tisíci korun. Tím pádem vyhodíte oknem jenom 1500 - 2500Kč. A nebo koupíte bazarový rovnou a bude vás to stát těch 5-6 tisíc. A můžu Vám garantovat že to je pak úplně jiná liga než ty dvě hračky, co jste zmínila.
Rozhodnutí je na Vás
PS: Nejenom u astronomie pak platí: Nejsme tak bohatí abychom si kupovali levné věci

[armichael]

Ooo jasný Aquarius, vidiš to??? Že pod 700mm nebude nič vidieť... šmarjá! Pozdrav toho pána obchodníka! To je naprostý blud.
zahrada, dál od města... Skvelé, to by mohlo byť pekné miesto pre ďalkohľad. Ale fakt by som aj s ohľadom na vek zvážil radšej ten binokulár. Ak to podnieti záujem, vznikne požiadavka na naozajstný astronomický ďalkohľad. To čo ti odporučili záujem skôr utlmí. ale neušetríš. Za 3000 sa dá kúpiť pekný binokulár napr. 8x42 (zv. 8, priemer objektívu 42mm) Vidno s takým otvorené hviezdokopy, galaxiu v Androméde, pár hmlovín ako napr M42 v Orióne, Plejády(Kuriatka) to je doslova lahôdka v tomto období, prechádzka Mliečnou cestou je pastva pre oči a rozpoznáš aj 4 Jupiterove mesiace, pri každodennom pozorovaní určite uvidíte ako menia svoju polohu okolo planéty. Nebudeš mať problém na niečo zamieriť na rozdiel od väčšieho ďalkohľadu.

Peto62: neeee "prodejci představ", to je uplne dokonalé!!!

[peta62]

Vite tech 700+ jako nutna ohniskova vzdalenost je opravdu nesmysl. Ten clovek tomu nerozumi nebo lze.

Prumer dalekohledu Vam dava svetlo, aby byly objekty, ktere prilis nesviti ( vse krom Mesice, Jupiteru a mozna Saturnu ) lepe videt i s nejakymi detaily. Proto se vetsinou primarne vybira prumer. Pokud se zactete zde na diskusich, uvidite to jasne sama.
Ohniskova vzdalenost potom rozhoduje castecne o priblizeni/zvetseni pozorovaneho objektu. Zvetseni je podil ohniska dalekohledu a ohniska okularu. Ale zvetseni se neda vyhnat do nekonecna kvuli mnoha faktorum, kvalite optiky, dalekohledem dodavanemu svetlu, kvalite vzduchu ( seeing ) v dane chvili. Pro tyto dalekohledy se asi nedostanete nad 150x zvetseni.
Dalekohledy se ostri obtizneji nez je rucni ostreni na fotoaparatech, navic ostrenim hybeme dalekohledem, proto zalezi na montazi, jak moc se bude chvet pri dotycich a jak rychle se ustali. Uvedomte si, ze jak se zvetsuje objkt, tak se zvetsuji i odchylky pri chveni a dalekohled ma diky zvetseni docela male zorne pole.

Na zahradu muzete mit jakykoli typ dalekohledu, nejste omezeni mistem jako treba pri pozorovani z balkonu, to je dobre.

[kocka.natalie]

tak jelikoz jsem lajk chtela jsem od panu prodavacu poradit, zavolala jsem dvou a rekli mi vlastne jen toto , prvni variantu mi nabidli asi kolem 10k to nejsem ochotna dat. syn je ve veku, ze spis jeste teprve hleda konicka a co ho bude bavit proto se mi nechce kupovat nejakou drahou variantu kdyz treba za pul roku se bude na to usazovat jen prach.

[peta62]

A nejakou knizku o astronomii uz syn ma ? To jej jednak muze motivovat a jednak Vam to ukaze, jak moc ho bude vse v knizce zajimat. Take otaciva mapa hvezdne oblohy je zajimava, umozni mu naucit se hvezdy a souhvezdi nez bude mit dalekohled.

[kocka.natalie]

knihu mame potom ho to zacalo zajimat, Kočičí průvodce noční oblohou - Pozoruj hvězdy s kocourem Felixem! Stuart Atkinson ted me mozna tady profici ukamenuji, ale knizka velmi se nam libila. a otacivou mapu dostane taky k jezisku.

[armichael]

Ale to je milá knižka!!
edit, zabudol som dodať, že je k nahliadnutiu tu: https://tvorimeprodeti.cz/knihy/kocici- ... i-oblohou/

[peta62]

Proc by kamenovali ? Vysoke hodnoceni na databasi knih a autor je nadseny astronom, prizpusobil knihu detem, to je jen dobre.

[Pepito1972]

Peta62

Já vím, díky za komplexní doplnění informací, trocha nostalgie- pamatujete si ještě na optik montage experiment NDR, sladké dětství , čočky kdo ví z čeho - jen ne ze skla a pořád vizuálně dobře fungují. Myslím, že i knížka dobře udělaná je stabilní základ

[kuceraz]

Jestli se vybírá dalekohled kolem 3k, pak bych místo 76ky zrcadlového Newtona (to jsou ty zmíněné v úvodu) bral čočkový.
Minimálně pobere o něco více světla, než Newton, který si čas průměru zakrývá sekundárním zrcadlem.
Za 3k bych bral asi toto:
http://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watch ... fU-V976RFk

Nutno dodat, že to je levný dalekohled a že v tom určitě nebude vidět tolik, jako v násobně dražším.
Ale...je potřeba také vzít v potaz, že to je pro 8mi letého kluka.
Normálně se tu na začátek radí průměr alespoň 150mm, aby bylo něco vidět, ale pro 8mi letého kluka považuju tuto 70ku za dostačující.
Slabinou tohoto malého dalekohledu je, že neukáže moc detailů - na galaxiích detaily neuvidíte (ale ty pořádně nevidím ani v 3x tak velkém dalekohledu), kulové hvězdokupy budou místo množství hvězd jen rozmazané kruhové objekty.
Pěkně vám ale ukáže měsíc, otevřené hvězdokupy, nějaké mlhoviny a docela pěkně (nedá moc velké zvětšení) i planety.

Současně je také potřeba dodat, že nelze čekat obraz jako na fotce - vizuální pozorování jakýmkoliv dalekohledem k tomu má velmi daleko.
Uvidíte asi takto (levý sloupec, tedy small telescope):
http://www.deepskywatch.com/Articles/wh ... scope.html