Astronomické fórum

Ještě dotaz, k čemu jsou tedy clip in H-alfa filtry? To každý kdo tuhle kombinaci používá udělal to "nejlepší rozhodnutí z nejhorších"?

Samuelson píše:Dobře, takže pokud se chci alespoň na další rok vyhnout koupi nové kamery tak mám jít do cls? Já tu zrcadlovku nemam ani tejden

Pokud chceš používat zrcadlovku, tak nejlepší je jezdit někam do tmy. Pokud chceš nějaký filtr - možná by bylo nejlepší nejdříve nějaký vyzkoušet...
Máš tu zrcadlovku modifikovanou? Jinak nemá smysl emisní mlhoviny ani zkoušet.

Samuelson píše:Ještě dotaz, k čemu jsou tedy clip in H-alfa filtry? To každý kdo tuhle kombinaci používá udělal to "nejlepší rozhodnutí z nejhorších"?

Já jsem si ho koupil (naštěstí starší), jednou použil a zase prodal...
Nejsem si jistý, zda existuje "každý kdo tuhle kombinaci používá"...
Samozřejmě dá se použít jako doplněk na zvýraznění mlhoviny. No uvidíš.

Pokud si ho koupíš jako clip variantu, tak ti pak k mono kameře stejně moc neposlouží.

Je potřeba si prostě na rovinu přiznat, že z centra velkoměsta, pokud tě zajímají emisní mlhoviny, nic jiného než úzkopásmové (co nejužší) filtry a focení v Ha, OIII, SII spektrálních čarách nemá smysl. Jinak bude fotonový šum obrovský, a na snímek srovnatelný s tmavou oblohou bys potřeboval hodně desítek až stovky hodin na objekt, a extrémně přesnou kalibraci pomocí FF. Jinak vyleze vše ostatní jen ne mlhovina.

Tohle se samozřejmě netýká pár nejjasnějších objektů jako třeba M42, ty půjdou, jenomže jich je pár a zachvilku dojdou.

Přesně jak píše Martin, je to pár objektů, které vyfotíš přes nějaký light pollution filter a pak už zbývá s DSLR jen hraní s Halfa, OIII apod.. Jedno foto dle Billa s "moc nepoužitelným" clip filtrem přikládám.
Tady je jedna z města s CLS filtrem (8x120s)

Psion píše:Přesně jak píše Martin, je to pár objektů, které vyfotíš přes nějaký light pollution filter a pak už zbývá s DSLR jen hraní s Halfa, OIII apod.. Jedno foto dle Billa s "moc nepoužitelným" clip filtrem přikládám

Tak jako všechno se dá použít. MMys měl k zrcadlovce kompletní sadu klip filtrů Ha, O3, SII. Ale určitě to nikomu nebude doporučovat v dnešní době jako super řešení.
Pokud bych chtěl fotit jenom z města, tak bych jako cílové řešení viděl mono kameru a úzké úzkopásmové filtry. Takže Ha klip filtr bych (apoň nový) spíše nekupoval. (pokud můžu použít standardní, který pak použiji i s kamerou).

K zrcadlovce bych použil v dnešní době spíše nějaký dual band - pokud budu chtít čistou Ha, tak můžu zbytek zahodit a použít jenom data z R kanálu. Ale nevím, jak moc jsou ty dual-band kvalitní. Takže spíše jenom jako tip.

CLS je takový kompromis - na barevný snímek je zablokovaná část dost velká a ničí barvy a do města na emisní mlhoviny bude zase moc široký. Na barevný snímek je vhodnější nějaký IDAS LPS nebo podobný od Optolongu - ale určitě to není řešení do centra města.

Ono cizími chybami se člověk nenaučí tak dobře jako vlastními...

Já jsem měl k zrcadlovce CLS a Ha klip. Místo CLS jsem pořídil decentnější IDAS-LPS filtr a na mlhoviny naopak užší Baader UHC-S. Ale moc je nepoužívám. Místo Ha jsem pořídil mono kameru s kompletní sadou Ha/O3/SII...

I úzkopásmo fotím mimo město...

Prostě se musím smířit s tím, že pro mě v současné době neexistuje ideální řešení. Studuju, takže nemam čas jezdit za temnou oblohou víc jak jednou za 2 tejdny..natož peníze abych si kupoval novou kameru. Hledal jsem jednoduše něco, co mi alespoň trochu umožní fotit doma z balkonu, zatímco se učim, takže prostě půjdu do CLS, případně 2” Ha který bych využil i v budoucnu na dedikované kameře. Díky všem za reakce a rady.

A ano, mám modifikovanou DSLR.

Bill píše:
Tak jako všechno se dá použít. MMys měl k zrcadlovce kompletní sadu klip filtrů Ha, O3, SII. Ale určitě to nikomu nebude doporučovat v dnešní době jako super řešení.

No, to nebylo k zrcadlovce, ale k barevné chlazené CCD QHY8, což je ale stejný probém. Ha jakž takž použitelná s šílenou ztrátoru 3/4 fotonů, OIII nic moc, byť by na ni měly fungovat zbylé 3/4 pixelů modré a zelené. Jenže emise v OIII je u velké čísti objektů několikrát slabší než v Ha, takže se signál dost utopí v šumu nechlazené zrcadlovky.

SII je na barevné CCD a DSLR nepoužitelný.

Pro doplnění - po vystřízlivění následoval nákup monochromatické CCD G2-8300 s interním 5-pozičním filtrkolem, ke které jsem si nechal vyrobit (a následně doporučil výrobci vyrábět) adaptér na EOS Clip filtry. Abych nemusel kupovat jiné a nemusel pořizovat externí 8-poziční filtrklolo.

V dnešní době relativně levných mono CMOS kamer je ta cesta s úzkopásmem přes DSLR opravdu blbost, a nedoporučuji.

Jsem toho jelen..Trevor Jones je docela velké jméno, co se týče astrofotografie a myslím že spousta mladých lidí kráčí v jeho stopách. Tady je odkaz na jeho video, které je celé o tom jak je Ha pro DSLR super: https://youtu.be/FDim3HHq7rk
Taky na svém webu má o této kombinaci celý článek..
Já snad musím něco přehlížet.

Ale nikdo netvrdí, že to nejde. Na jasných objektech to jde, byť 75% signálu zahodíš. To je fyzikální fakt, a zásadní nedostatek. Proste na stejný výsledek musíš exponovat minimálně 4x (díky absenci chlazení spíš ještě vícekrát) déle než s mono kamerou. A žádné video na YT to nezmění. Jen se musíš smířit s tím, že to má svoje limity, na které velmi rychle narazíš. A taky tyhle výsledky určitě nemá z centra velkoměsta. Ono i 6nm Ha filtrem něco z té zaneřáděné oblohy proleze.

Samuelson: Nic nepřehlížíš. V Halfa se s DSLR dají dělat taky pěkné fotky, jen je to hrozně neefektivní, citlivost DSLR v Halfa je velmi malá, takže jak píše Martin 75% fotonů jde vniveč díky Bayerově masce. Navíc nechlazená DSLR produkuje značný šum (nejmenší šum má z Canonů 6D). Na dobré obloze se nejen s Halfa dá udělat i pěkná fotka. Bíba tady nafotil za několik let spousty hezkých fotek s DSLR, nakonec taky přešel na chlazenou kameru když se chtěl posunout dál. Mě to taky pořád baví s DSLR i když mám řadu chlazených kamer

Něco takovýho jsem potřeboval slyšet..že to vlastně až tak nepoužitelný neni (pro amatéra). Díky

Psion píše: Bíba tady nafotil za několik let spousty hezkých fotek s DSLR, nakonec taky přešel na chlazenou kameru když se chtěl posunout dál.

Jo, ale pod parádní oblohou okolo 21 mag./arcsec., ne z centra Plzně, kde je vidět pár hvězd. Tam je úzkopásmové foto jediné řešení, a na to je DSLR neskutečně neefektivní.

Ano psal jsem to větu před citovanou větou - Na dobré obloze se nejen s Halfa dá udělat i pěkná fotka.