Techniky Astrofotografie, zpracování snímků

[MMys]

Jenom pro upřesnění ještě, to nastavování CCD pole - obdélník, je na druhé záložce. Možná jsi to přehlédl. A je tam i úhel natočení toho obdélníku.

[ceres]

Ja to robim v Guide8 - tam si mozno nadefinovat sadu snimacov (zadava sa velkost pixela a rozmer cipu v pixeloch) a potom uz len volit pole podla ohniskovej vzdialenosti. Je to ozaj prakticke, dokaze aj zobrazit velkost pixela, pohyb po pixeloch, binovanie atd. ::)

[honza.ho]

Zdravím,

před pár dny jsem zaregistroval, že pár uživatelů fóra použivá komerční sw Images Plus. Počítám, že hlavně kvůli ostření a zmenšování kotoučků hvězd. Včera jsem v noci brouzdal po webech zahraničních fotografů a nalezl jsem jeden free prográmek který mě doslova nadchnul a vyřešil tak moje přebíjející hvězdy v Rozetě během jednoho kliknutí. Jmenuje se PixInsight 1.0 LE. Takže pokud máte občas podobný problém vřele doporučuji. Umí to i spousty dalších věcí.

[FunTomas]

honza.ho napsal: ...Jmenuje se PixInsight 1.0 LE. ...Používame už dávno. Veľmi fajnový program.

[honza.ho]

Zdravím,

tak jsem tu zas a se mnou další problém  :).
Je mi jasné, že moje kalibrace snímků je katastrofická a někde (pravděpodobně na víc místech) dělám závažné chyby které pak doháním v PS.
Při posledním focení se mi stala nemilá věc, kterou nevím jak vyřešit.

Při složení snímků se mi při ekvalizování (nebo zpracování) začínají rýsovat vertikální pruhy. Zkoušel jsem už snad všechno ale nic nezabírá. Pokud složím pouze samotné snímky (žádná aplikace df/ff/biasu), jsou ve výsledném tiffu také (na jednotlivých, ale žádné vidět nejsou). Postup zpracování jsem použil identický jako u předešlého snímku který byl focený se stejnými parametry a zpracovávány stejnými programy se stejným nastavením (DSS).

Nastavení DSS mám:

Aktivní - průměr
Temné pozadí - průměr
Vyrovnání jasu - střední
Vyrovnání zkreslení - střední

Zaráží mě, že tuto vadu do snímku nezanáší ff/df/bias, že není viditelná na jednotlivých snímcích, ale ve výsledném tiffu vyskočí.

Vzhledem k tomu, že moje technika pořízení kalibračních snímků je podezřelá, uvádím radši i postup kterým je pořizuji.

Bias - vyfotím 4 expozice se zakrytovanou DSLR při stejném ISU jako Flat Field (ISO 100)

Dark frame - při stejné teplotě vyfotím se zakrytovanou DSLR stejný počet expozic, při stejném ISU, po stejný čas (pozn. proč je u varianty 2 světlý okraj?)

Flat Field - volím co nejnižší ISO (ISO 100), proti světlé obloze vyfotím 4 snímky s postupným otočením výtahu o 90 stupňů. Flat se mi nějak nezdá ...

Pokud pominu pruhy jejichž příčinu bych rád vyřešil, musím stejně snímek ořezávat protože po kalibraci výše uvedeným postupem má světelně zavinětované okraje.

Přikládám jak u mě jednotlivé kalibrační snímky a snímek s pruhy vypadá (nutno zvětšit). Na všechny jsem použil fci "equalize", aby bylo něco vidět. Doufám, že Vás to moc nevyděsí ..

[honza.ho]

Trochu jsem zapátral zde na AF a objevil jsem podobný problém který se řešil na 17 straně tohoto tématu. Je možné že by ISO 1600 bylo na 400D moc? Zaráží mě, že vše bylo ok (bez pruhů), bez Měsíce při focení Rozety. A "nyní", s Měsícem lehce za půlkou pruhy vyskočily. Tím to snad být nemůže ne? Zkoušel jsem ještě skládat méně snímků (5), ale pruhy jsou viditelné také. U Rosety se nevyskytují ani pokud neaplikuji Dark frame, u Tria jsou i při aplikaci 39 dark framů. Darky jsem fotil při teplotě -5.5C a samotné expozice byly pořízené při -8. Mohlo by to mít tak dramatický vliv na zanechání vertikálních pruhů?


Nerad bych příště snímal Vánoční stromek při vysokém ISU třeba 10 hodin a pak zjistil, že mi to je k ničemu protože bude výsledná fotka samý pruh :'(


Díky za rady pokud s tím máte někdo nějakou zkušnost

[FunTomas]

honza.ho napsal: ...Přikládám jak u mě jednotlivé kalibrační snímky a snímek s pruhy vypadá (nutno zvětšit). Na všechny jsem použil fci "equalize", aby bylo něco vidět. Doufám, že Vás to moc nevyděsí ...Tie pruhy sú predsa viditeľné na každej snímke, len nie tak výrazne. Najlepšie ich vidieť na Biase a Flate, ale aj Dark ich obsahuje.

Ad2. Otáčanie snímača vo výťahu pri fotení flatu je podľa mňa chyba, hlavne ak by sa jednalo o neskolimovaný ďalekohľad. Vtedy hrozí vznik asymetricky osvetleného zorného poľa. Ak sa pozrieš na jeden z flatov a bude asymetrický, tak určite nesmieš otáčať snímačom vo výťahu, pretože sa ti tá asymetria nepodarí odstrániť na fotografiách.

[MMys]

No, a jsme doma Měsíc...

V jakém místě máš histogram pozadí ? Jsi jasem pozadí za půlkou dynamického rozsahu ? Ty senzory jsou určitě trochu nelineární, takže pokud se dostaneš s pozadím více do horní nelineární oblasti rozsahu, přestane flatfield i bias korigovat vinětaci a offset správně. Proto všude tvrdím že pozadím tak do 1/3, v nouzi k polovině rozsahu.

A další věc - kvůli tomu měsíci je nakonec zpracování ještě razantnější, a všechny nerovnoměrnosti vylezou.

P.S. Ten druhý master dark je divný. Nedělal jsi ho ve dne, s foťákem na světle ? A nebo v noci na tom měsíčním světle ? On není dokonale světlotěsný, kolem sklopeného zrcátka proniká trošku světla, a na DF je to vidět. Podle mne přesně tak, jak to vypadá, vzpomínám si, že jsem to taky zažil a odhalil...

[MMys]

A k otáčení foťáku při flatfieldu. Tím jsem začal já, a vedla mne k tomu MÍRNÁ nesymetrie mého FF. Samozřejmě nejlepší by bylo mít pro každou polohu foťáku (kamery) odpovídající FF, to ovšem znamená buď je snímat venku (asi budu muset začít aplikovat - nějaký lightbox, protože většinou po focení balím za tmy, nečekám do rána).

Nebo je druhou možností poznamenat polohu a dodělat doma.

Třetí možností, nejméně dokonalou, je průměrný rotačně symetrický flat. Pokud není nesymetrie veliká, je výsledek rozhodně lepší, než nepasující flatfield z jiné polohy. Ale samozřejmě horší než odpovídající flat pro konkrétní polohu.

Pro fotometrii, a pro snímky kde se to zpracovává velmi kontrastně, to ale samozřejmě takto dělat nejde.

[honza.ho]

Histogram, pokud to chápu dobře, mám v první půlce.
První expozice (za svitu Měsíce - 1.00) vypadá takto: http://www.space-walk.info/misc/prvni.jpg

Poslední expozice, kolem 4.15 takto: http://www.space-walk.info/misc/posledni.jpg

Tiff rozety, focené bez Měsíce (16b - 46 mb, bez pruhů) je zde: http://www.space-walk.info/misc/rozeta.tif

Tiff galaxií, focené při Měsíci (16b - 40mb, s pruhy) je zde: http://www.space-walk.info/misc/trio.tif

První dark frame pro Rozetu byl focen v noci. Ten druhý pro galaxie za dne a v jednu chvíli vysvitlo Slunce, takže je to přesně tak jak říkáte. Příště je docvakám za tmy.

Mohl by jste mi prosím ještě potvrdit, že ony pruhy jsou způsobeny výhradně Měsíčním svitem a při exponování za temné noci by se vyskytnou neměly? Moc do toho nevidím , Zkusím si ještě složit expozice snímané k ránu, ty by to měly potvrdit.

Mockrát děkuji

[MMys]

Pruhy nejsou určitě od Měsíce. Pruhy jsou vlastnost CMOS senzoru. Navíc já v tom TIFFu co jsi vystavil žádné pruhy nemám. Tedy pokud nemyslíš takovéto šikmé vzorkování jakoby šum rozprostřený v obrazcích šikmo přes snímek. To je jiného původu. Vzniká při registraci snímku, pokud je v poli drift (nebo stáčení) díky nedikonale ustavené montáži, a není úplně dokonale odečtený temný snímek. Pak po zregistrování padnou odpovídající si pixely pokaždé jinam, a termální offset senzoru pixelů senzoru (stále stejný pro každý snímek) vymaluje takové šmouhy ve směru posunu či stáčení.

[honza.ho]

U mě jsou viditelné pokud potahám párkrát za křivky (Galaxie ve Lvu), mají namodralou barvu a vertikální směr. Pokud to samé udělám u Rozety (žádné vidět nejsou). Nejrychleji je zviditelním pokud v PS použiju funkci "equalize".

[GaP]

S těmi pruhy se setkávám téměř v každém svém snímku a jak píše Honza, jsou vertikální namodralé. Zpracování provádím, vždy na hranici jejich viditelnosti, tedy aby moc nerušily.

Jsme zvědav k čemu se doberete. Zda se jich vůbec dá zbavit? Mám dvě 300D a u obou se to po razantním zpracování projeví, někdy dříve jindy později, ale téměř vždy, nehledě na použitý objektiv či dalekohled.

Pavel.

[MMys]

Pokud myslíš takové to široké svislé pruhování, které vyleze až při naprosto extrémním zdvihnutí kontrastu ? To fakt netuším, čím vzniká. Napadá mě napájecí zdroj, jedeš na baterie nebo máš nějaký zdroj ? Nebyla Roseta focena na akumulátor, a galaxie s externím zdrojem ?

Jinak ty prouhy při normálním zpracování vůbec neruší, takže bych to snad ani neřešil.

[MMys]

Ona s tím souvisí ještě jedna věc, důkladně proexponovat dílčí snímky. Pokud děláš moc krátkých expozic, kde je užitečný signál jen kousek nad úrovní těchto rušivých signálů, je to problém. Pak je třeba natáhnout expozici, aby signál z objektu byl relativně silnější vůči těmto efektům, a je po problému.

Při měsíci nebo zaneřáděné obloze to ale s DSLR moc nejde, protože se dostaneš s pozadím moc vysoko, a okradeš se o dynamiku.