M45

[Ondra.P]

jo, já jsem při té rychloúpravě neřešil nějaké doostřování detailů, a taky jsem nehlídal minimalizaci velikosti jasných hvězd. Určitě by to šlo udělat lépe, ale bohužel nemám čas s tím nějakou tu hodinu zápasit. Jen jsem si chtěl ověřit, že ta data jsou v pořádku. Což jakž takž jsou  (kromě těch podivných úrovní v jednotlivých kanálech).Ja jsem to vubec nemyslel jako vytku vuci Tvoji verzi, naopak jsem ji mel jako vzor, kdyz jsem si hral s tou FunTomasovou fotkou.

[FunTomas]

Popíšem ešte svoj postup, ale myslím, že v ňom chyba nebude. Myslím postup spracovania už farebného obrázku. Vytvorenie trichromie som popísal vyššie a práve v tom postupe vidím najviac neznámych a problémov.

Hotový obrázok som otvoril v PixInsight LE, správne som ho zorientoval a orezal okraje po skladaní.
Pomocou histogramu som neodborne vyrovnal jednotlivé kanály tak, aby ich špičky boli vyrovnané. Prispôsobil som R a B ku kanálu G.
Následne som strečnutím histogramu nastavovaním bežca pre čiernu a šedú na niekoľko krokov roztiahol histogram.
Pomocou kriviek som jemne upravil kontrast v stredných tónoch. Jemne = krivka bola naozaj jemne prehnutá.
Pomocou kriviek som ešte jemne upravil zelený kanál aby zmizlo to nazelenalé zafarbenie v mieste, ktoré som považoval za neutrálne pozadie. Hoci to neutrálne je v tomto prípade ťažko trafiť.
Obrázok som uložil ako 16bit tiff.
Otvoril som ho v Photoshope (legálny na firemnom počítači ) a klonovacím razítkom som odstránil ten červený reflex vľavo dole.

Žiadne odstraňovanie gradientov, žiadne doostrovanie. Neposúvanie bieleho bežca zabezpečilo neprepálenie hviezd a viditeľnosť tej malej hmlovinky pri Merope na 1600px obrázku.

Pripájam výrez


Otázka pre guru procesorov. Je v tom postupe zásadný problém (okrem okometrického nastavenia bielej), ktorý by mal nejaký neblahý vplyv na kvalitu obrázku?

[FunTomas]

A posledný dodatok (nie k ústave ). Ku kamere bol v prípade novej sady obrázkov dodaný nový driver pre MaxIm. Prvý totiž obsahoval chybu a ak mal filtroveho kolesa viac ako 15 znakov (čo aj mal) tak v MaxIm to padalo.

Keďže ale nemám nasnímané kalibračné obrázky pre nový driver, použil som staré. Mohlo to spôsobiť problém?

Nový driver chybu odstránil ale tak ako väčšina SW produktov, priniesol novú funkčnosť a aj nové problémy. Obrázky sú teraz driverom otáčané a samozrejme treba pred kalibráciou pootáčať staré masterdarky. No možno je tam aj niečo viac a bude treba asi nafotiť nové kalibračné snímky. Navyše obrázky majú inú veľkosť (nie rozmer ale veľkosť súboru), takže niečo sa vnútri zmenilo.
Otočenie obrázku prinieslo problém pri vyčítavaní subfrejmov, pretože tie nie sú pri vyčítaní otočené. Ak teda systém nájde hviezdu a označí ju na zaostrenie, tak pri načítaní subfrejmu tam hviezda samozrejme nie je. Očividne treba aby si viacerí kupovali tie kamery, inak výrobca len ťažko odladí ovládače. Pomaly začne človek ľutovať, že nezvolil QSI  

No a majiteľ kamery mi práve oznámil, že v ceste je ešte CLS filter, takže ten môže a má vplyv na farby.

[MMys]

k tomu MaxIm pluginu:

No, to otočení obrázku v pluginu do MaxIm DL jsem požadoval původně asi já jako první. Ukazuje se ale, že to má více důsledků a bude to potřeba vyřešit komplexněji.

Předpokládám, že nic jiného kromě převrácení dat se s obrazem nekoná. Pokud hotpixely zmizely, bude otočený master dark i ostatní kalibrační snímky OK.  Já zatím ještě nestihl nový plugin vyzkoušet.

Tak zatím používej ten původní. Tohle je myslím pouze malá chybička, která se brzy vyřeší.

K tomu zpracování:

Na tom postupu zpracování nic zásadně špatného nevidím. Kromě nastavení barev, které dělám tím eXcalibrátorem, postupuju většinou dost podobně.

k tomu  CLS-ku:

Ano, tohle je celkem zásadní problém, který dost rozhodí koeficienty u snímku, a barvy nikdy nemůžou být věrné, protože je uříznutá dost velká část spojitého spektra. I s barevnou kamerou mi pak vycházely barvy takové divné, studené, jen červená a modrozelená, někdy ale lepší tohle než nic. Tahle kamera má ale dost vysokou dynamiku, takže s mono kamerou při focení RGB kanálů už CLS-ko nepoužívám.  

Je potřeba to udělat tak, aby se CLS-ko používalo případně pouze jako luminace. Tedy strčit ho do clear pozice filtrového kola, kde sníží jas pozadí v L kanálu a tím i výsledný fotonový šum ve snímku pořízeném jako LRGB. Pokud je hvězdárnička napevno v místě i jen s průměrnou oblohou (tedy s dalekohledem se nevyjíždí za pořádnou tmou) dal bych CLS-ko natvrdo do filtrového kola.

[Konihlav]

že v ceste je ešte CLS filter, takže ten môže a má vplyv na farbyano, to zcela urcite. Ja kdysi poridil IDAS LPS-P2 prave proto, ze by mel nejlepe z dostupnych zachovavat barvy a jejich pomer. Nicmene ho ted bohuzel nepouzivam. Ale na Lko by se 100% hodil ale ja zas Lko nefotim, radeji poradne barvy, at pak muzu saturovat ;D

MMys: presne.

jinak v MaxImu si muzes po stazeni obrazku (je to nekde v setupu/options u nastaveni kamery v Camera Window (CTRL+W) mozna v advanced ci tam nekde) nastavit, aby se ti bud flipnul vertikalne ci horizontalne ci otocil...

[MMys]

jinak v MaxImu si muzes po stazeni obrazku (je to nekde v setupu/options u nastaveni kamery v Camera Window (CTRL+W) mozna v advanced ci tam nekde) nastavit, aby se ti bud flipnul vertikalne ci horizontalne ci otocil...
Ano, to tam je, všechny varianty rotace i převrácení, ale to bohužel přináší stejný problém při volbě výřezu, tan pak nesedí. Proto byl požadavek zrcadlit do správné podoby už uvnitř driveru, ale bohužel na ten problém s výřezem se pozapomnělo (a já se ani nedivím, uhlídat všechny souvislosti není sranda), takže výsledek je stejný.

[ceres]

...No a majiteľ kamery mi práve oznámil, že v ceste je ešte CLS filter, takže ten môže a má vplyv na farby...
tak sme doma, preto su tie koeficienty tak rozhadzane...

[MMys]

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 8557/23#23][splithere][/link][splithere_end]

[Ondra.P]

FunTomas:
Tak jsem si s temi Tvymi daty taky trochu pohral:


A tady pro porovnani moje fotka porizena s DSLR, Borgem 101ED z okraje Prahy, pres CLS CCD filter:


Myslim, ze je to trochu ferovejsi srovnani, nez to s tou fotkou od LKamarada.
Prevaha CCD kamery je myslim jasna

[MilAN]

Nevím, jak v plném rozlišení, ale tady bych si tipnul, že to nepozná nikdo, (pokud nebudou uvedeny časové údaje). A navíc, u reflexních mlhovin si není moc čím pomoci, takže hlavně rozhodují podmínky ( tmavost oblohy, zákal). O několk % větší kvantová účinnost zde moc nepomůže

[Ondra.P]

MilAN:
Nevim presne jake casove udaje mas na mysli, moje fotka je 15x12min + 25x10min = cca 7h, FunTomasova fotka je 9x15 min na kanal = cca 7h celkove.
Podminky jsou taky srovnatelne, okraj Prahy/Bratislavy, CLS filter.
Ja tu prevahu CCD vidim hlavne v minimalnim sumu, jemnejsich detailech a vyssi dynamice.
Ono i na te moji fotce je spousta detailu, ale neni mozne je z toho vydolovat, diky vysokemu sumu.

viz. moje stretchnute foto:


Navic M45 asi neni zrovna ten pravy objekt pro porovnani DSLR vs. CCD, to mas pravdu
Po doostreni a zmenseni, vypada vysledek docela podobne, ale rozdil tam je podle mne docela znacny a ve prospech CCD.

[Vlam]

Zdravím ,můj pokus o M45 a okolí.Kdybych mohl fotit o den dříve,kdy byla super obloha,možná to dopadlo líp. Na klik astrofotky.

[MaG]

Kdyby tam byl smajlík a v popisu chyběla ta zahrádka rodinného domku tak bych to bral smrtelně vážně, jako další snímek z Chile, s kterými se roztrhl pytel. Našly by se tam drobné chybky, ale ten snímek mně tak očaroval, že musím ještě jednou zdůraznit - v životě jsem se s autorem (asi - špatná paměť) nesetkal a nechválím ho z kamarádství..

Tohle jsou nejlepší širokoúhlé Plejády z ČR. Nemusíte souhlasit, ale to je asi tak vše, co s tím můžete dělat (já vím, už nudím)

[Ondra.P]

Vlam:
Souhlas s MaG-em, taky jsem si nejdriv myslel, ze je to dalsi paradni fotka od kluku z Chile
Moc se mi ta fotka libi  [smiley=thumbsup.gif]

[Cztwerec]

Pořád se mi zamlouvá ta poznámka, že fotoaparát je nemodifikovaný. Pořád se peru s pointací, ale jednou bych si taky tak chtěl hrát. Je to moc krásné.