RC index

MilAN · #46

Pavle, Tobě přijdou ty hodnoty odlišné ? Nepitval bych 1/10, ale při interpolaci to vychází velmi podobně.
Navíc , E objektiv je achromatický triplet.

Habl · #47

Milane, tabelované (počítané) hodnoty u objektivů typu C musí býti odlišné od hodnot zjištěných při praktickém testu. RCindexu.Samozřejmě hodnoty zjištěné se liší v hodnotě max. prvního řádu.
Jinak nezpochybňuji dannou tabulku, ale vážím si i dlouhodobé práce prováděné na Univerzitě v Tuebingenu pod vedením pana Rohra.
Chtěl jsem jen vědět z čeho se vycházelo při výpočtu. Dík za "astarovo" vysvětlení.

Habl

astar · #48

To Habl: RC indexy které uvádíš jsou plně v souladu z danou tabulkou .
80/500 RC=6,35
110/750 RC= 8,0
250/3750 RC=8,25.
Tabulka je založená na koeficientu velikosti sekundární barevné vady u dubletu . Ten je závislý jen a dispersi daných skel .
Vzorec je velice jednoduchý :
RC = f/(1850*2*lambda* c*c)

1850 - koeficient sekundární B . vady pro BK7-F2
c - světelnost

BiF · #49

To Habl: RC indexy které uvádíš jsou plně v souladu z danou tabulkou .
80/500 RC=6,35
110/750 RC= 8,0
250/3750 RC=8,25.
Tabulka je založená na koeficientu velikosti sekundární barevné vady u dubletu . Ten je závislý jen a dispersi daných skel .
Vzorec je velice jednoduchý :
RC = f/(1850*2*lambda* c*c)

1850 - koeficient sekundární B . vady pro BK7-F2
c - světelnostProč se pro výpočet RC indexu používá lambda= 546nm ? To je nějaká "domluvená" střední hodnota?

astar · #50

546 nm( čára e) je vlnová délka, která je nejblíže nejvyšší citlivosti oka, pro kterou se měří indexy lomu. Jinak , je to střední vlnová délka pro kterou se počítají soustavy pro vizuální pozorování .

SIRIUS_758 · #51

Podnětný článek o problematice RC indexu od p.Rohra.

http://www.astro-foren.de/showpost.php? ... ostcount=7

Je zde rovněž k vidění, díky testů špičkových APO objektivů TAKAHASHI, přímé porovnání zbytkové barevné vady na fotografiích umělé hvězdy a tomu odpovídající RC indexy. V testu vynikajícího APO TAK.TOA 130 S si všimněte jeho přímého srovnání s pouze průměrným ED 72mm MEGREZem od WO.

http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=11522

Objektiv : MEGREZ ED 72 TOA 130 S
Zvětšení : 100x 200x
RC index : 2,17 *) 0,77

Při tomto srovnání máte pocit, že rušivé zabarvení obrazů umělé hvězdy je téměř stejné..

*) test Megrezu :
http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... #post35217
včetně vlivu "špalku" BK7 - snížení RC indexu na 1,35

Další zajímavé srovnání je u rovněž špičkového TAK. TSA 120 - rozostřená umělá hvězda vypadá při RC indexu 0,6 téměř dokonale "bezbarvá" - ovšem po zařazení "špalíku" BK7 dochází k výraznému zhoršení, přičemž RC index narostl téměř nepodstatně na hodnotu 0,66, tedy o 10%..

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... #post45286

Je to podobná situace jako u inovovaného SW ED 120, kterému naměřil Rohr až neuvěřitelně nízké hodnoty RC, odpovídající "super apo", ovšem praktická fotografie rozostřené hvězdy tak optimistická není..

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... #post38525

nebo zde :

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... #post40807

Jiri_Skalsky · #52

To Sirius_758: Myslím,když se posuzují objektivy podle několika příkladů,tak je potřeba jistá opatrnost. Ty poslední dva příklady tripletů vůbec neměly překročit práh fabriky,pokud by nebyly jejich optické plochy dotaženy do dokonalosti.
Chudáci majitelé.pokud za ně "vysolili"pálky jako za perfektní optiku.
/Ale mohli je také mít se slevou a to je věc jiná./

J.S.

Psion · #53

Já myslím že v Číně optika "hand figured" určitě nehrozí, je to čistě o náhodě, jak se sejdou tolerance a co ještě prodejce pustí do oběhu.

Psion · #54

Je to podobná situace jako u inovovaného SW ED 120, kterému naměřil Rohr až neuvěřitelně nízké hodnoty RC, odpovídající "super apo", ovšem praktická fotografie rozostřené hvězdy tak optimistická není..
V tomto případě to nelze porovnávat, protože měření probíhá v jiné rovině, než je pak zobrazena rozostřená hvězda.

Psion · #55

Zajímavé hodnocení p. Yoshida : http://tinyurl.com/ykpk2en

A diskuze k tomuto : http://tinyurl.com/yez2w33

ceres · #56

Zajímavé hodnocení p. Yoshida : http://tinyurl.com/ykpk2en...
pekne - C11 je na tom dooost dobre, a co este C14 Proste, priemer neoklames ani pri superlepsom refraktore...

Psion · #57

Po těch všech diskuzích zde bych předpokládal, že na prvních místech budou jenom Newtony od 700mm dolů, pak SCT od 14" a někde vzadu se budou krčit refraktůrky od 150mm průměru - zjevně to je trochu jinak.

Jiri_Skalsky · #58

Krásná Yoshidova tabulka.
Jen je pozoruhodné,že ji vede Dall-Kirkham od Mewlonu s 30 procentním centrálním zastíněním a ne nějaký hyper-super R-C. Navíc D-K podle spotdiagramů má pořádnou komu....
Tomu se ale nedá divit,protože D-K dvojzrcadlové systémy mají na primáru asi 75 procentní asféričnost než stejné Cassegrainy a o dost ještě menší než R-C. Primáry jsou snadněji měřitelné a vyrobitelné. Navíc,je-li sekundér sférický, jeho kolimace je mnohen jednodušší než kdyby byl asférický. Pokud optická osa systému mimo geometrický střed, náklonem se vše dá dohnat.
Jinak si myslím,že ta tabulka je obrazem okamžité kvality zástupců přístrojů, ke kterým se Yoshida dostal. Kdyby se měly posuzovat přístroje kvalitou dotažené do dokonalosti podle výpočtu, pořadí by se určitě změnilo. Určitě by daleko víc záviselo podle průměru.

J.S.

kavka · #59

pekne - C11 je na tom dooost dobre, a co este C14 Proste, priemer neoklames ani pri superlepsom refraktore...Tak nevím, zda jsme se dívali do stejné tabulky. C14 jsem tam nenašel a 150 mm refraktory jsem viděl výš než 285 mm C11.

Také nevím, proč je toto zařazeno v RC index a ne v Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo.

Psion · #60

Zařadil jsem to sem, protože je to jiný systém porovnání než jenom podle "barevného indexu". Je vidět, že nelze říci "záleží pouze na průměru", záleží na řadě dalších věcí a nelze tedy dalekohledy hodnotit obecně jedním parametrem.