Astronomické fórum

Vláďo, myslím, že se v tom zbytečně pitváš a Petr Kubala se dal na cestu Jaromíra Holubce, tedy vést kampaň proti ČAS se snahou pošpinit AF a její členy. To myslím každý rozumný člověk vidí a nemá smysl toto dále rozviřovat. Pokud máš co říct astronomické veřejnosti, pak to piš a nerýpej se jenom v osobních půtkách nebo vztazích mezi ostatními.

Díky

Pepa

Vážení přátelé,

Musím se přiznati, že mám nepřekonatelný odpor k diskusím na internetu, myslím si totiž, že jsme v tomhle trochu předběhli dobu a že hlavně my Češi, zvyklí na hospodské debaty, na internetu diskutovat neumíme. Já sám toto fórum občas čtu (když mě manželka pustí k internetu), ale nepřispívám do něj z výše uvedených důvodů. Dnes ráno jsem si ale u snídaně přečetl tuhle debatu a nestačil jsem se divit.

Řeknu vám svůj příběh. Do nedávna jsem se o astronomii zajímal spíš okrajově. Mou zálibou jsou hlavně hory, skály. A to víte, když tak ležíte ve spacáku někde na horách, tak máte na ty hvězdy pěkný výhled. Asi před rokem jsem ale svůj chladný vztah k hvězdám téměř revolučně změnil. Proč? Bylo to zásluhou pana Kubaly, který mě přilákal k astronomii svými články, ale hlavně svým časopisem Glis. Dokonce jsem si ho začal u známého tisknout a zakládat do pořadače. Teď mám na to dostat od ježíška tiskárnu, ale pššššt nevím to .
A ještě jeden svůj postřeh vám napíši: několikrát jsem psal různým astronomům email nebo dopis. Odepsal mi ale vždy jen jeden člověk a tím byl pan Kubala, který nejen že se nenaštval nad mými laickými dotazy, ale dokonce mi vyčerpávajícím způsobem odpověděl.

Chci tím vším říct jedno. Až budete pro českou astronomii dělat alespoň polovinu toho, co pan Kubala, pak sem choďte a někoho suďte a kritizujte. Do té doby by jste měli raději vážit slova a chovat se k těm, kdo něco pro českou astronomii dělají a k těm co něco dělají pro nás, laiky, s úctou a pokorou. V české, moravské a slezské astronomii jsou lidé, kterých si nesmírně vážím, ale zde nikoho z nich nenacházím.


Zdravím vás ze Šumavy

Pavel Myslikovjan.

Psion napsal: Vláďo, myslím, že se v tom zbytečně pitváš a Petr Kubala se dal na cestu  vést kampaň proti ČAS se snahou pošpinit AF a její členy. PepaPokud se nemýlím, patříš mezi přední funkcionáře ČASu. Zrovna tak, jako Petr Kubala, který se stará o web ČASu a je předsedou  Valašské astronomické společnosti ČAS. .
Takže si myslím, že místo psaní a kritiky zde na AF ( které v podstatě nemá s ČASem nic polečného )  byste si měli  udělat pořádek ve svých  řadách a problémy ČASu nezatahovat ještě sem.

Nevím, moc těmto sporům nerozumím, ale jedno je téměř jisté: Dokud bude existovat veřejný prostor, v němž se názory lidí mohou prezentovat zcela anonymně - a pak logicky každý může používat identit tolik, kolik chce, protože IP determinace tohle neřeší -, budou vznikat podobná vlákna.

Je totiž nebetyčný rozdíl mezi tím, co člověk píše anonymně a tím, pod co je schopný se podepsat.

Osobně nechápu, proč by se lidé měli stydět podepisovat se pod svoje názory, ale budiž.

Faktem zůstává, že u drtivé většiny zajímavých příspěvků, které se týkají astronomie, jsou jejich autoři známi, ale z nepochopitelných - či spíše z velice pochopitelných? - důvodů tomu tak zdaleka není v případech, v nichž se jedná o podobná témata, jako o ta zde v tomto vláknu projednávaná.

Karel Daněk

MilAN napsal:
Pokud se nemýlím, patříš mezi přední funkcionáře ČASu. Zrovna tak, jako Petr Kubala, který se stará o web ČASu a je předsedou  Valašské astronomické společnosti ČAS. .
Takže si myslím, že místo psaní a kritiky zde na AF ( které v podstatě nemá s ČASem nic polečného )  byste si měli  udělat pořádek ve svých  řadách a problémy ČASu nezatahovat ještě sem.

Milane, víš dobře jak to je, tedy že AF díky hostování na serveru ČAS se stal pro některé jedince nástrojem k pošpinění této instituce. Chápu, že některá jména nechceš slyšet, ale to jsme tady měli 50 let - zákaz psaní o věcech nepříjemných, zákaz uvádění určitých jmen atd... beru Tě jako rozumného člověka a chápu Tvé důvody podobných vyjádření, ale děláš dotyčnému medvědí službu...

@ napsal: Ono je to celé smutné, když se tu člověk musí prodírat různým nikam nepatřícím roštím.
Někteří lidé zde spíše chodí na odreagování, nebo lépe řečeno vyspravení nálady.
Jeden příklad za vštchny. Posledních pět příspěvků, z celkových 13

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... SSTTRRYYCC

Problém asi vyřešit nejde, vždy se v nějaké komunitě najdou prostě tací, jací jsou.
I když se někdy jeví, že práce moderátorů není zrovna v souladu s naším myšlením, myslím si, že jejich práce není někdy snadná a snaží se ji dělat dobře.ŽÁDÁM O SAMAZÁNÍ  I TOHOTO PŘÍSPĚVKU..ne jen mé a STANOVi reakce. Ať se ten host laskavě přihlásí normálně a pak ať kritizuje a jinak ať raději jen brouzdá ... ať to nemá zbytečný právní dohry !

Psion napsal:

Milane, víš dobře jak to je, tedy že AF díky hostování na serveru ČAS se stal pro některé jedince nástrojem k pošpinění této instituce. Chápu, že některá jména nechceš slyšet, ale to jsme tady měli 50 let - zákaz psaní o věcech nepříjemných, zákaz uvádění určitých jmen atd... beru Tě jako rozumného člověka a chápu Tvé důvody podobných vyjádření, ale děláš dotyčnému medvědí službu...Mám spíš dojem, že někteří jedinci si z AF  dělají  ve jménu demokracie klacek na ty, na které jinak nemůžou. Jak jsem už psal, uděljte si v ČASu pořádek a neřešte to tu zde.  Proč myslíš, že většina astronomů není v ČASu?. Odpovím Ti jednoduše. Praktiky CASu nám lezou krkem, věčný boj a intriky o pár korun dotací ....
Nevím, proč svoje problémy chcete za každou cenu řešit zde , na AF .
Nikdo vám to nezakazuje ani nemůže zakázat, ale doufám, že alesoň na oplátku mohu napsat, jak mě vaše problémy nezajímají a jak dle mého mínění s vašimi problémy otravujete atmosféru AF.

Strycu, já jsem to po sobě smazal sám a nechal jsem zde jen jeden příspěvek...
Nechce se mi s nikým hádat..Včera jo, ale dnes už ne.. Už totiž bylo kolem půlnoci jasno, tak jsem pozoroval a to je lepší, než se tu hádat..Píšu to proto, že moderátor mi krom mého úplně prvního a teda sprostého příspěvku nic nevymazal

SSTTRRYYCC napsal:
ŽÁDÁM O SAMAZÁNÍ  I TOHOTO PŘÍSPĚVKU..ne jen mé a STANOVi reakce. Ať se ten host laskavě přihlásí normálně a pak ať kritizuje a jinak ať raději jen brouzdá ... ať to nemá zbytečný právní dohry !

to už trochu přeháníš, ne? sice se mě to netýká, ale jaký právní dohry by si chtěl dělat z jednoho příspěvku na fóru? Podle mě, když to fórum dovoluje si sem může kdokoliv psát příspěvky i jako host.

ČAS za nic nemůže. Podle mě existuje jediný člověk v české astronomii, který vyvolává zlo a nenávist mezi všemi ostatními a dokud takoví lidé budou mít něčí podporu, bude se jim to zlo dařit rozsévat....
Věřím jednomu výňatku : "Přijde den, kdy všichni prohlédnou..."

MilAN napsal:
Mám spíš dojem, že někteří jedinci si z AF  dělají  ve jménu demokracie klacek na ty, na které jinak nemůžou. Jak jsem už psal, uděljte si v ČASu pořádek a neřešte to tu zde.  Proč myslíš, že většina astronomů není v ČASu?. Odpovím Ti jednoduše. Praktiky CASu nám lezou krkem, věčný boj a intriky o pár korun dotací ....
Nevím, proč svoje problémy chcete za každou cenu řešit zde , na AF .
Nikdo vám to nezakazuje ani nemůže zakázat, ale doufám, že alesoň  na oplátku mohu napsat, jak mě vaše problémy  nezajímají a jak dle mého mínění s vašimi problémy otravujete atmosféru AF.

Milane nezbláznil jsi se? Jaké "praktiky ČASu nám lezou krkem" ? Copak je Česká astronomická společnost nějaká mafie nebo hůř - politická strana???
Je to spolek naprosto dobrovolně vstoupivších lidí - astronomů amatérů i profesionálů - kteří jsou chytří a vědí, že mnoha věcí je snazší dosáhnou když spojí své síly.

A že ČAS dosáhne na nějaké dotace z RVS? Ano, je to díky schopnému vedení a dobrému jménu ČASu! Tak jej tady NEŠPIŇ !!!

Řešíte tady věci, co do tohoto tématu a na AF vůbec nepatří. Např. problémy ČAS a co pro nás dělá.. My amatéři mimo ČAS děláme pro lidi na Liberecku stokrát více než ČAS, to je asi to co mimo jiné leží Milanovi oprávněně v žaludku.

brat napsal:


Ano, je to díky schopnému vedení a dobrému jménu ČASu! Tak jej tady NEŠPIŇ !!!

Pánové,  jestliže že tady jeden předseda pobočky ČASu  ( Kubala ) kydá hnůj na ČAS, a druhý místopředseda sekce( Psion)  zase na něj, tak mě prosím , z toho svinstva vynechta a vyřidte si věci po svém. Ale  nemusí to být snad  na AF .
-----------------
Doufám, že není pořeba vaše výroky citovat, každý si je za poslední týden tady najde.

MaG napsal: Řešíte tady věci, co do tohoto tématu a na AF vůbec nepatří. Např. problémy ČAS a co pro nás dělá.. My amatéři mimo ČAS děláme pro lidi na Liberecku stokrát více než ČAS, to je asi to co mimo jiné leží Milanovi oprávněně v žaludku.
Ahoj,

jak uz psal Lubos Brat - CAS je dobrovolne sdruzeni. Takze logicky bude vyvijet cinnost predevsim tam, kde jsou aktivni pobocky / sekce CAS. Jednoduse receno - je mozne stihat pouze tolik aktivit, kolik je aktivnich clenu.

To, ze ve svuj volny cas venujete mimo jine propagaci astronomie je skvele. Je na Vasem rozhodnuti, zda tuto cinnost budete delat sami, nebo ve spolupraci s nejakym subjektem (hvezdarna, CAS).

Pokud maji nekteri lide ne zcela idealni vztahy, jedna se o jejich osobni problem. Ne o problem spolecnosti ktere jsou cleny. Tak prosim vynechte CAS z teto diskuze.

mejte se,
Karel

pavel.myslikovjan napsal:
...
Asi před rokem jsem ale svůj chladný vztah k hvězdám téměř revolučně změnil. Proč? Bylo to zásluhou pana Kubaly, který mě přilákal k astronomii svými články, ale hlavně svým časopisem Glis.
...
Chci tím vším říct jedno. Až budete pro českou astronomii dělat alespoň polovinu toho, co pan Kubala, pak sem choďte a někoho suďte a kritizujte....
Dobry den,

Petr Kubala toho napriklad na astro.cz udelal velmi mnoho. O tom tu ale diskuze neni. Cely problem vznikl z toho, ze podle administratora (viz prispevek Shodama) se zda, ze Petr Kubala na astroforu vystupoval pod nekolika ruznymi identitami, coz se neslucuje s pravidly astro-fora.

OSobne bych povolil zablokovanou IP adresu a zakazal registraci uzivatele "kubala" (pro jistotu i "kubalapetr"). Ostatne, Petr ma IP adresu zablokovanou a nekdo se pred chvili jako "kubala" registroval.

Predevsim, pojdme se vratit k diskuzi o astronomii. Osobni problemy necht si vsichni resi soukromymi zpravami nebo maily.

s pozdravem,
Karel Mokry