DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#46

Příspěvek od MMys »

AZ4 by asi N150/750 unesla, jakž-takž. Úplný zázrak to nebude, ale rozhodně lepší než ty rozklepané montážičky typu EQ2, EQ3-2 a podobně.  Každopádně vzít AZ4 s nerezovými ocelovými nohami, ne na hliníkové trojnožce (existují dvě verze).

Problém bude zamíření do zenitu. Tubus 150-ky má kolem 18cm v průměru, a asi to nepůjde zamířit úplně do zenitu, protože tubus narazí na nohy montáže. Před koupí by to chtělo v prodejně zkusit, nebo se zeptat prodejce.

Tahat do terému pěšky si to ale nedokážu moc představit. To spíš na ten balkon.  
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pavel.Hz
Příspěvky: 82
Registrován: 15. 04. 2012, 15:12

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#47

Příspěvek od Pavel.Hz »

Jasně, já to myslel, na ten balkon, do terenu jsem přemýšlel nad tim 80 Makem, jestli jste to četli celý, co jsem psal, akorát nevim, jak je velkej a kolik váží, netuší někdo, kde by se to dalo najít, já jsem ho nikde ani ve světě moc nenašel, asi je to nějakej starší model http://www.binox.cz/astronomicke-daleko ... k80sp-ota/.
Nebylo by opravdu lepší než ta AZ-4 k tomu vyrobit nějakou krabici?, teda neumim si to představit, neni tu někdo, kdo kouká newtonem s balkonu?, že by něco poradil?
On taky bude boj kolem toho projít když to dám na tu AZ-4, zakopávat o nožičky, nevim teda, díky za odpovědi
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#48

Příspěvek od MMys »

Jak máš široký balkon, jakým směrem oteočený a jak vysoko je zábradlí ?
Z dobson bedýnky to zase niakm nenamíříš, protože osa otáčení je nízko a bude vadit zábradlí balkonu, pokud není široký.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
deneb
Příspěvky: 387
Registrován: 06. 07. 2011, 13:36

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#49

Příspěvek od deneb »

Na AZ4 je tu vlákno, provozoval na ní N150/1200.
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1234689893
Uživatelský avatar
Pavel.Hz
Příspěvky: 82
Registrován: 15. 04. 2012, 15:12

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#50

Příspěvek od Pavel.Hz »

No, tak to jsem teda neměřil, normální balkon, řekl bych tak 80 cm šířka 120 vysoký zábradlý, ale fakt jsem to něměřil, jen to tak odhaduju, je to normální zděnej balkon v bytovce.
Ale což to je jedno, mě šlo spíš o to, že tak jako tak bych kolem toho složitě chodil, jestli by to vyšlo nastejno, tak by to možná bylo lepší vzít jen tubus a tu dobson montáž si vyrobit zabudovanou do nějaký vyvýšený bedny aby to dosáhlo blíž k okraji, no nevim, to vlákno jsem četl, s tou AZ-4 to vypadá v pohodě, ale jestli by to nebyla zbytečná investice v mým případě, protože bez auta to opravdu těžko budu někam tahat a ten 150/1200 nebo jak to je, už by asi měl moc dlouhej tubus, ta 150/750 by se tam mohla vejít, nebo jsem tady taky kdysi někde četl zajimavej nápad, přidělat si na balkon dutou tyč, s nějakýma dírama a do tý vžycky zasunout jinou tyč s nějakou hlavou, upevnit to tam a na to přidělat teleskop, že by to vlastně bylo upevnění k tomu zábradlí, ale jestli by to fungovalo, už ani nevim, kde jsem to tu četl, to už je delší dobu.
Ještě takovej technickej dotázek mimo, myslíte že by na 33 cm dlouhej tubus 80 o váze 1,1 kg stačil stativ s nosností 2kg?, díky za odpovědi
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#51

Příspěvek od MMys »

No to máš ještě horší balkon než já, já mám něco přes metr. Tak na dobsona rovnou zapomeň. A ani s AZ4 to nebude zrovna výhra, netuším, jak se tak budeš kolem toho motat. Jen roztažená trojnožka bude přes celý balkon.

Upevnění na zábradlí je taky blbost, bude se to šíleně klepat. Prostě budeš muset ven. Tu AZ4 snad před barák, nebo někam na volné prostranství mezi domy vyneseš, ne ?

Z balkona se stejně pozorovat nedá, v létě je to dlouho vyhřátý a obraz se klepe, a v zimě totéž způsobí úniky tepla z oken pod tebou. Navíc jsi nenapsal, kam je balkon otočený.

Ten MAK je sice lehoučkej, ale pokud je ten stativ nějaký plasťák typu HAMA a podobně, tak se to bude hrozně klepat a hlavně pružit a budeš mít problémy při větších zvětšeních nastavit objekt do zorného pole (bude se to vracet). Chce to spíš nějaký alespoň průměrný kovový stativ (já mám třeba Velbon 2000, s Borgem 77ED je to tak akorát, vpohodě do fotobáglu).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pavel.Hz
Příspěvky: 82
Registrován: 15. 04. 2012, 15:12

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#52

Příspěvek od Pavel.Hz »

No, možná to má mín, ale mín jak metr určitě ne, a s tou šířkou bych řekl, že jsem to tak trefil, takže bych o to stejně zakopával.
To rozhodně, já jsem nějakou dobu dělal prodavače elektra a měl jsem na starost i zrcadlovky a stativy, Hamu bych vzal obloukem, koukal jsem právě na Velbon s nosností dvě kila, ten se vždycky k těm zrcadlovkám doporučoval, takže by to mohlo jít, akorát nevim, jak jemně se dá hybat s tou hlavou, přeci jenom, je to hlavně určený, aby to bylo ve stejný pozici a neklepalo se to, jde to v pohodě?
Jako tohle by byl opravdu pěknej cestovní dalekohled, vyšlo by to dohromady tak na tři a půl, ono by to i tři kila zhuba vážilo, a tak 100x přiblížení, by tam mohlo jít, ven by to nemuselo byt špatný, co vy na to?, díky za odpovědi
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5596
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#53

Příspěvek od vla »

Já mám pocit, že jsi se už rozhodl a teď se nás snažíš přesvědčit, že jsi vybral dobře. Je to tady dost častý postup, ale nezdá se mi být moc dobrý. :)
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
RisoP
Příspěvky: 114
Registrován: 24. 10. 2011, 08:39

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#54

Příspěvek od RisoP »

To Pavel.Hz
Pokial chceš pozorovať z balkónu, tak ja by som odporučil večší trieder a nejaký statív ,určite to bude lepší kup ako to čo chceš kúpiť .
N200/f5,malokuk,bino 7*50, bino 20 & 32*88
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#55

Příspěvek od MMys »

No tak to už tuplem ne. Vždyť bydlí ve městě. Triedr na stativu je do té přírody, na vysočinu, kde je tmavá obloha. Navíc ho tam snadno dostane. Ve městě mu bude triedr na nic, protože slabé rozlehlé objekty tam s ním stejně neuvidí, a na planety a podobně je nedostačující zvětšení.

Podle mě nějaký univerzální dalekohled, který by se dal nosit kilometry daleko pěšky, a kterým by bylo vidět skoro všecko, není. Vždy to bude veliký kompromis. Výběr musí udělat tazatel sám.

Pokud MAKa, tak aspoň 100mm.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
RisoP
Příspěvky: 114
Registrován: 24. 10. 2011, 08:39

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#56

Příspěvek od RisoP »

Nič proti ,nemôžeš porovnávať neporovnatelné - ja som triedrom 7*50 pozorovával dvadsať rokov a stále ho používam najčastejšie. A i z mesta pohlad nim ukáže o hodne viac. Ak nemá žiadny kuker tak triedrom nič nepokazí a môže ho použiť aj na neastro pozorovania. Ak ho to bude zaujimať aj ďalej tak sa k "väčšiemu" kukeru skôr či neskôr dostane. No a okrem toho mne trieder pomáha pri každom pozorovaní dobsonom vyhladávať objekty. A to pozorovávam 99% z mesta.
N200/f5,malokuk,bino 7*50, bino 20 & 32*88
Uživatelský avatar
RisoP
Příspěvky: 114
Registrován: 24. 10. 2011, 08:39

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#57

Příspěvek od RisoP »

Nezabudnem ako prišiel ku mne kolega so synom (majú lidlak) a pri pohlade cez môj newton (200) povedal" no konečne aj niečo vidim".
Takže ako hovorí MMys nie je univerzálny dalekohlad a ešte k tomu malý a prenosný s velkým zvečšením a svetelnosťou.
Niekde som čital "ďalekohlady majú tendenciu byť velké a ťažké" a ja by som dodal aj drahé.
N200/f5,malokuk,bino 7*50, bino 20 & 32*88
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5596
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#58

Příspěvek od vla »

Mě to přijde, že kolega opravdu vůbec netučí o čem vlastně uvažuje. Pokud je z Prahy nabízím mu možnost zúčastnit se našeho společného pozorování, aby si udělal nějakou představu.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#59

Příspěvek od MMys »

Nič proti ,nemôžeš porovnávať neporovnatelné - ja som  triedrom 7*50 pozorovával dvadsať rokov a stále ho používam najčastejšie. A i z mesta  pohlad nim ukáže o hodne viac. Ak nemá žiadny kuker tak triedrom nič nepokazí a môže ho použiť aj na neastro pozorovania. Ak ho to bude zaujimať aj ďalej tak sa k "väčšiemu" kukeru skôr či neskôr dostane. No a okrem toho mne trieder pomáha pri každom pozorovaní dobsonom vyhladávať objekty. A to pozorovávam  99% z mesta.
Takhle samozřejmě ano, triedr mám taky, vždy jsem měl, ale jenom jsem měl na mysli nedoporučovat ho jako primární přístroj na pozorování z balkona. Ostatně, už v nějakém z prvních příspěvků jsem mu radil místo toho mini-MAKa nějaký triedr či binar tak do 20x80 na stativu. To se ještě dá unést v báglu a brouzdat tím pod temnou oblohou. A využítí je daleko širší, i kdyby ho obloha omrzela.

A na planety a podobně něco s delším ohniskem do města na balkon, nepřevozné. Takhle bych to řešil já v jeho situaci.

Ten maličký 70-80mm MAK bude na houby na obojí. Na planetách toho moc neukáže, na drobných DSO také ne, a na široká pole to také nebude. Jak už jsem psal, pokud MAKa, tak alespoň tohoto:

http://www.supra-dalekohledy.cz/hledej.html?co=843200

A nebo tohohle Vixena:

http://www.supra-dalekohledy.cz/hledej.html?co=843461

Nevím ale, jak na tom je Vixen v poslední době s optickou kvalitou. Má někdo tento přístroj ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DALEKOHLED/CEL #52238 C70 MINI MAK

#60

Příspěvek od MMys »

Mě to přijde, že kolega opravdu vůbec netučí o čem vlastně uvažuje. Pokud je z Prahy nabízím mu možnost zúčastnit se našeho společného pozorování, aby si udělal nějakou představu.
Není, je z Pelhřimova, už jsem se ho ptal.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět