Sky ED 100 a Sky ED 120

Regulus · #46

Stím Marsem - on tady někdo někde někdy psal (myslím že Sirius758) že ED 100 mají barevnou vadu tak nějak do červena a na Marsu je to horší (teda ne že bych si toho všiml), no a 120ka na tom bude ještě o fous hůř s barevnou korekcí, ale pořád myslím že moc dobře

hamr · #47

Mě by se ta 120ka taky líbila. Jen je prostě drastická ta cena. Kdyby tak stála aspoň půlku. Když si uvědomím, že v té ceně mám 300-350 Newtona, tak je hotovo :'(. Takže pořád zůstávám u Newtonů i když je moc nemiluju :-[. Prostě nějak pořád vítězí ta racionalita. Až jednou budu mít zbytečných 35k, tak bych neváhal. K tomu ale asi hned tak nedojde, jestli vůbec >:(.

Artaban · #48

Regulus: To asi jó. Přece jen to není APO nebo triplet, ale bude to dobrý. Co mám říkat já s achromatem 172/F9,6
První kouknutí na Mars nic moc. Jenže byl hroznej Seeing. Druhej den byl seeing lepší a já se uklidnil, protože taky pěkný pokuk.

Artaban · #49

Jen je prostě drastická ta cena. Kdyby tak stála aspoň půlkuTo máš bohužel pravdu. Jedině si dát inzerát a čekat. Sice asi rok dva, moc se jich nikdo nezbavuje, ale šance je na levnějši ED.

Radim_OV · #50

To máš bohužel pravdu. Jedině si dát inzerát a čekat. Sice asi rok dva, moc se jich nikdo nezbavuje, ale šance je na levnějši ED.

To Artaban a Hamr: Myslim, ze cena 120ED je docela nizka v porovnani s pouzitymi naklady na vyrobu. Ja vidim jedine sanci v tom, ze Cinani vyrukujou do 1 roku se 150ED a kdovi jestli jeste nepridaji 160ED, a amateri zacnou prezbrojovat ze 120ED na 150ku ....

Jinak bych moc nadeji na snizenou cenu panove nevidel ....

Regulus · #51

Jinak bych moc nadeji na snizenou cenu panove nevidel .... Ale jo, oni to občas prodejci dávají do akce, ED100 tak byla nedávano asi o 2 tisíce levnější ... teď je za 16kKč. U 120ky by takové snížení bylo jistě o více a btw, tady je inzerát na 120ku a zdá se stále platný ....
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 763875/3#3
Za 20 litrů? :o

Artaban · #52

No 20 litrů je šikovná cena Ještě bude na okuláry nebo slušnou AZ montáž. V Supra-Praha 120ED stojí myslím 39 litrů.

Sasa3 · #53

Díky všem za rady. Rozhodl jsem se nakonec už téměř jistě pro ED100. Myslím si, že ho užiju víc a že se víc hodí k tomu 250mm Newtonu. Větší EDčko můžu vždycky koupit časem.

Artaban · #54

Cinani vyrukujou do 1 rokuse 150ED a kdovi jestli jeste nepridaji 160ED, a amateri zacnou prezbrojovat ze 120ED na 150ku .
Myslím, že v ČR by to přezbrojování nebylo tak horký. Kdo si může dnes dovolit dát za průměr objektivu 150mm 80 litrů a za 160mm možná 100litrů. Cenu jen odhaduju. Další věc je pořádná montáž. Myslím, že kupujících bude hodně málo.

pepe30 · #55

Mna ED120 od SW oslovil priaznivou cenou oproti inym vyrobcom je stale dobra.Dalej originalny rovnac pola co pri astrofotke ako vieme je dost dolezite a ja som s tych co sa neuspokoja s nejakymi lievancami ;D.A nakoniec celkovy skelet dalekohladu,mam namysli mensi tubus oproti 200ke newtonu -laksie sa pointuje.Ma to nejake plusi i minusi ale je to vzdy na osobnom pohlade na to co clovek ocakava od pristroja.Samozrejme cena.

SIRIUS_758 · #56

K tomu pozorování Marsu - ano, psal jsem to já, že ED100 má zbytkovou barevnou vadu méně vhodnou pro tento účel.. Rozdíl oproti mému MAKu 180 je obrovský. Zvlášť když se zdánlivá velikost kotoučku Marsu blíží 10". Samozřejmě 100 a 180mm je velký rozdíl v rozlišovací schopnosti, ale i tak je při tom porovnávání zřejmé, že u mé ED100 některé povrchové detaily jsou hůře vidět díky červenofialové zbytkové vadě. Podobný "problém" se projevuje i u Schmidt-Cassegrainů, protože i ony mají reálnou zbytkovou barevnou vadu, rovněž načervenalou, jejíž velikost je někde mezi poloapochromátem a apochromátem.

Ale POZOR ! Toto platí u starších provedení EDček. Tehdá, když jsem měl možnost porovnat ED100 a 120, tak jejich charakter barevné vady byl stejný ( "červenofialovočervený" ). Ve středu pole byl rozdíl ve velikosti zbytkového spektra malý, ale mimo osu rychle narůstal, což bylo spolu s větším sklenutím pole ED120 znát i na hvězdném poli v kvalitním širokoúhlém okuláru.. Naopak - ED100 má sklenutí pole velmi malé a při pozorování se jím pochopitelně nemusíte zabývat, protože při relativně malém zvětšení, daném dlouhoohniskovým širokým okulárem, ho v podstatě nenajdete. Samozřejmě, že to chce kvalitní okuláry, protože ty "průměrné" mají samy o sobě pole sklenuté. Ale právě to, co mne doslova uchvátilo, je pohled ED100kou přes širokoúhlé TeleVue okuláry - např. přes Panoptik 35mm - kdy z toho máte naprosto dokonalý kukr 25 x 100 - takové nádherně čisté a bodové hvězdičky, a skutečně až do kraje, neuvidíte v žádném Newtonu 8-) Větší "nirvánu" jsem konstatoval jen u TV NP 127 a MAK-NEWTONu Intes 180 a 200mm. To je právě to, co u refraktoru oceňuji a tedy chápu i zaryté "refraktoriány", protože toto žádné teoretické testy, MTF křivky, atd., neodhalí...
Ale zpět - jak můžete vidět z testů novější ED120, především ze stránek p.Rohra, tak tyto ( z nových SCHOTT skel ) nejenže jsou o dost kvalitnější, ale zbytkové spektrum se posunulo do modrofialova, takže na Marsu bude vadit určitě méně.. :) Z těchto testů, kterých i p.Rohr vyhotovil několik, je také ale zřejmé, že 120mm průměr v provedení dubletu, je už příliš velký, a to jak z pohledu opravených vad, tak vysokých nároků technologie výroby - všimněte si dosti velký rozptyl kvality testovaných ED120.
Dále se nabízí otázka, jak se lepší skla SCHOTT projevila na kvalitě menšího ED100, jehož testy téměř nenajdete, narozdíl i od ED80.

SIRIUS_758 · #57

Co se týče výběru refraktoru vhodného i jako cestovní přístroj :
Vzhledem k tomu, že "Sasa" má doma zastoupený průměr 80mm, navíc ve vynikající kvalitě a v tripletu, tak mi připadá daleko přínosnější pořídit průměr rovnou 120mm. ED100 je výborná, ale tu bych si kupoval, kdybych neměl nic menšího, upřednostňoval bych planety a fotografoval pouze Měsíc. ED120 je dle mého názoru podstatně univerzálnější stroj nabízející i možnost astrofoto DSO. Vím, že je to i otázka financí.. V případě 120mm průměru se v tomto případě vyplatí mírně připlatit a ED120 koupit ve verzi EQUINOX - cena zde není tak rozdílná a u TS se dá pořídit za 34 tis. 8-) Equinox 120 je pouze o 1kg těžší než klasická ED120 ( 6,2 vs. 5,2kg ), ale pozor ! - je o celých 36 cm kratší - především díky výsuvné rosnici. Podobně EQUINOX 100mm je o 32cm kratší ED100ky. Přičteme-li k tomu podstatně lepší mechaniku v krásném kufru a to, že "Sasa", na rozdíl ode mne, fotí i DSO, jeví se mi opravdu lepší koupit rovnou univerzálnější 120ku, než sice levnou, ale oproti 80mm jen o málo větší ED100. Moje ED100 zrovna moc skladná tedy není - mít do auta s rodinou kufr dlohý přes 1m v případě klasické ED100 a 70cm při stejné šířce v případě EQUINOXu 120mm - je rozdíl docela velký. Ale pravda je i to, že uvedený rozdíl je z finančního pohledu téměř dvojnásobek - 17tis. Kč stojí u TS ED100 OTA, tedy bez kufru.

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... offer.html

Pokud bych měl doma kvalitní 80mm a fotil i DSO, a požadoval bych kvalitní a univerzální, tedy i cestovní, dalekohled s větším průměrem, tak při dostatku financí bych uvažoval o 107mm APO tripletu APM/TS. Na astrofoto DSO je o poznání lepší než ED120, včetně 3" výtahu. Je světelný a barevná korekce je určitě lepší než u ED120. Takže lepší po všech stránkách - menší barevná vada při pozorov. planet i u spotů hvězd při focení, lepší kresba v širším poli, snáze dostupná přehledná zvětšení na DSO, lepší mechanika, menší rozměry.. Jen ta cena kdyby nebyla těch 46tis. :'(

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... f-6-5.html

Určitým kompromisem v kvalitě ( ED triplet, ale FPL-51 místo 53 ), za stejnou cenu jako EQUI 120, je 115/800 ( také v kufru ) - povedený triplet od Astro-Professional, ale v kabátě TS. Osobně si myslím, že hlavně mimo osu, bude lepší než dublet ED120

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... yford.html

Radim_OV · #58

Větší "nirvánu" jsem konstatoval jen u TV NP 127 a MAK-NEWTONu Intes 180 a 200mm.

Toto mohu potvrdit z vlastni zkusenosti. POhled na nebe pres MakNewt 178 je ESTETIKA sama :)..... teda az na tu hmotnost dalekohledu.

Artaban · #59

SIRIUS_758: Opět pěkný reporty Na stránky TS jsem včera koukal a jsou to krásný mašinky. Třeba ten APO triplet 115mm

cocky · #60

Pro oživení diskuse:
TSC/SKY REFRAKTOR 150/750mm OTA vč. přísl. 16.300 Kč
http://www.supra-dalekohledy.cz/hledej.html?co=841298
Je to pravda, jen achromat.