Astronomické fórum

Když už tady řešíte VK zajímalo by mě v souvislosti s tím, jak je možné, že může psát příspěvky jako host? Nevadí mi to, jen mě zajímá jak se toho dosáhne.

vla napsal: Když už tady řešíte VK zajímalo by mě v souvislosti s tím, jak je možné, že může psát příspěvky jako host? Nevadí mi to, jen mě zajímá jak se toho dosáhne. On Vláďo nepíše příspěvky jako "host", tak jsou označeny jeho staré příspěvky po té co se zrušil na fóru a vymazal tím svou identitu. Když se vymažeš z fóra, tak tvé dosavadní příspěvky nevymizí s tebou (pokud je sám všechny nevymažeš), ale zůstanou a budou též pod označením "host" .

Mě taky už nějakou dobu připomínaly příspěvky Hory silně VK, ale neměl jsem nějak "odvahu" se o tom zmínit (jako poměrný nováček). Teď vidím, že jsem nebyl sám a něco na tom asi bude. ;D ::) ;D

hamr napsal: Mě taky už nějakou dobu připomínaly příspěvky Hory silně VK, ale neměl jsem nějak "odvahu" se o tom zmínit (jako poměrný nováček). Teď vidím, že jsem nebyl sám a něco na tom asi bude. ;D ::) ;Dto je divné, kdyby platilo, že hora = VK
...mně se ty příspěvky zas až tak stejný nezdají....věty typu:

... Jo, tak to jsem neviděl. Můžeš mi poslat odkaz ? (třeba do soukromé zprávy, ať se nevzdalujeme od tématu) ...

nebo

Holt, jak říkal jeden člověk, který byl z astrofóra odejit

potom hora má (srovnáváno s VK) mnohem větší výskyt smajlíků a tázacích vět a když se ptá, naskládá těch optázek klidně hned několik vedle sebe. hora taky píše kratší příspěvky, někdy se podepíše, někdy se nepodepíše, dělá více překlepů, mnohem méně píše o svých zkušenostech, atd. Téměř vždy v příspěvku na někoho reaguje, zatímco VK psával hodně i příspěvky, který byly příspěvkem někoho jiného jen inspirovány, nebyly reakcí, a taky nevyžadovaly jinou reakci. Když VK něco píše k nějaké určité osobě, někoho oslovuje, vždy je jeho přezdívka tučně. U hory naopak nikdy není tučně. U hory -- někdy píše ve stylu: "25x100", někdy "25 x 100", někdy "29. 3. blabla" , někdy "29.3. blabla", někdy "Věta?" někdy "Věta ?" a takových "rozvolněností" (jako, že není přesně daný styl) je tam víc. Takovéhle odchylky od "hlavního stylu" psaní, jsou u všech lidí, jenže u VK se to vyskytuje v menší míře než u hory. (alespoň se mi zdá...nepočítal jsem jednotlivé případy - možná se pletu).

To, že mají některé podobné názory a způsoby,  ...tak když jsou kamarádi, tak to není zas až tak divné.

Prostě....jestli si VK hraje na schizofrenika...hraje si na něj IMHO celkem dobře.   (jako--mě oblbl dokonale..ale na druhé straně některé ne....)

Ta IP je ale divná, to teda musím uznat...

Ale ještě divnější je prostě mít dvě identity a užívat je obě -- bez zjevného důvodu. Proč by měl mít VK zdvojenou identitu už od začátku, co je na fóru? Krom toho by to taky velmi pravděpodobně znamenalo (když hora je na fóru o půl roku déle než VK), že "ten o jehož identitě se bavíme" je "od přírody" hora, ale stylizoval se do VK. Bylo by totiž ultradivný, abych šel na  fórum, půl roku se tam přetvařoval (jako hora) a po půl roce se tam přihlásil jako VK a choval se normálně. No...ale pokud ze sebe hora dělal VK..to je opravdu šílené....takže jediné vysvětlení rovnosti hora = VK vidím v těžké schizofrenii...  :)

..ale su zvědavej, jak je to doopravdy

No, divné to je, Nicméně dost lidí (včetně mě) ví že VK existuje fyzicky a znají a viděli ho a je to přesně ten člověk se všemi těmi věcmi a problémy, které na fóru popisoval...

Horu zatím nikdo evidentně nezná. A perlička - po dotazu na starostu v Častolovicích (to udělal ze zvědavosti, a z obav zda Horovi skutečně nekřivdíme, kolega, mě by vůbec nic takového nenapadlo) přišla tato odpověď:

"Dobrý den, je mi líto, ale žádný pan Ludvík Hora v Častolovicích nebydlí.
S pozdravem
Mgr. Martina Bělková, starostka"

Tedy jediná možnost je že by bydlel nepřihlášen u někoho v podnájmu. Vím, není to stoprocentní důkaz, ale zase jedna z věcí, která spíše potvrzuje, že je to VK.

Třeba se nejprve zaregistroval jako anonym Hora. Pak ale přišel na to, že si pod touto identitou nemůže vyřizovat věci veřejně známé (jeho problémy s Kamim, s hvězdárnou v Lošově-Olomouci, vyhození z ASHK ...) Protože by se okamžitě ukázalo, o koho se jedná. Takže se zaregistroval pravdivě jako VK. A když mu teklo do bot, jako VK se zase smazal, a pokračuje dál jako Hora. To je můj osobní názor.

Čas ukáže jak to doopravdy je a jestli je pravda co si myslí autoři příspěvků výše (a nejen oni,ale i Já se přikláním k nazoru že tu něco nesedí) tak dotyčný "převlékač identity má docela pěknou ostudu zde na AF.Milan

Ještě jeden zajímavý údaj:

Hora napsal od své registrace (5.3.2004) do odchodu VK z fora (někde kolem 13.3.07). celkem 43 příspěvků za dobu 36 měsíců.

Po odchodu VK četnost jeho příspěvku takřka skokově vzrostla, a za pouhé 3 měsíce (tedy od 13.3.07 do dnes) jich vyprodukoval 122.

Od registrace uživatele Hora do registrace uživatele VK napsal Hora pouze jeden příspěvek, a i pak pokračoval velmi sporadicky (viz výše), až do odchodu VK

Myslím že není nutné v této hypotéze že Hora=VK rozvádět úvahy o schizofrenii. Často jsou příčiny mnohem prozaičtější.
VK je jednak zcela objektivně inteligentní natolik, aby dovedl v případě potřeby pozměnit stylistiku a vystupovat jako hora a navíc je k tomu disponován i nadprůměrnými znalostmi gramatiky a schopností studia, zarputilostí atd..... .
Odhaduji, že případné přijetí jiné identity formou pozměnění svých příspěvků je pro něj hračka a že se jedná o pragmatické chování neznámé motivace, než chorobu
Pokud tomu tak je, je spíš otázka z jakých pohnutek to dělá a hlavně pro něj samotného, co na sobě změnit, aby dokázal s lidmi kolem sebe alespoň nějak vyjít a komunikovat jako VK, nikoliv jako někdo jiný.... To je to, oč tu běží Homer

Garantuju Vám, že většina z Vás má nějakou poruchu osobnosti , já taky...,ale dá se přičíst přirozeným reakcím "genetika - prostředí - Vaše Já" a výsledkem jsou individuální zvláštnosti, které jsou podotýkám v pořádku. Slovo porucha je trošku zavádějící, pravda. Mnoho jedinců se chce přiblížit ostatním lidem, být v souladu s nimi. V reálu to nejde a net je skvělé prostředí ( i já teď uspokojuji tuto potřebu) zjednodušeně řečeno. Nepřijetí, odmítnutí může být bolestné.
Pokud člověku činí nějaká vlastnost natolik problémy, že sám se necítí dobře, nebo trpí - bohužel se jedná o chorobné komplexy a je jedno z čeho individuálně pramení.

Schizofrenní potíže vůbec nesouvisí s inteligencí a kulturní identitou, výskyt napříč planetou je homogenní, ale to jen tak mimochodem. Diagnostické nálepky bych se normálně neopovažoval použít... pá
..a taky mi v tom dnešním nářezu ujíždí "s" a "z"
Edit - delete předcházející..

Ale pánové, Ludvík Hora z Častolovic se bránit ani nemůže, neboť v Častolovicích žádný L.H. nežije a ani u nikoho nepřebývá.
Bylo to jak psal Martin M. a navíc potvrzeno i Českou poštou v Častolovicích.

Tak se mi tomu ani nechce věřit, že by tyto detaily Vláďa nedomyslel. 8)

Teda lidi, nezdá se vám, že už to tady trochu přeháníte ? MMys sice poukázal na fakt, že dva údajně rozdílní uživatelé přicházejí na fórum ze stejné IP adresy (což mohu potvrdit), ale vše ostatní už jsou jen čiré spekulace. Stejná adresa může být zvláštní a lecos naznačuje, ale nikdo není povinen to tady vysvětlovat. Myslet si může každý cokoliv. Veřejně urážení nebo výsměch na fórum ovšem nepatří. A jako vrchol mi přijde zmiňovaný dotaz na starostu obce. Máte-li někdo jednoznačný důkaz o tom, že VK a Hora jsou jedna osoba, můžete mi ho sdělit a já zasáhnu. V opačném případě zanechte prosím dalších ironických příspěvků (případně je přeneste do své soukromé pošty).

shodam

Mě prostě jenom neskutečně štve a příčí se mi to, jak Vláďa neustále moralizoval nad mnoha uživateli, a zatím sám celou dobu provozoval tuhle blamáž.

Co se identity týče, já jsem o tom že VK=Hora přesvědčen. Těch náhod je moc najednou než aby to nebyla pravda.

Bohužel dokázat to na 100% nikdo nijak nemůže. V tomto je pravidlo č. 7 bohužel zcela bezzubé, protože skutečnou identitu neprokážeš nikdy. Kromě případu, že bys "pachatele" přímo chytil za ruku u konkrétního počítače.

Já navrhuji tuhle nesmyslnou diskuzi už uzavřít, protože nic dalšího nevymyslíme. Celé to je beztak důsledek toho, že Vláďa alias Hora měl tu drzost tohle téma vůbec založit, a sám sobě tady obhajovat ten jeho ban. Tím totiž tohle téma začíná...

Dost se divím, že lidé jako MMys a podobně se vůbec zabývají tímto problémem. Pokud si Vláďa zřídil jinou přezdívku a starou smazal, není v tom problém a je to jeho věc. Pokud na otázku "jsi VK?" odpověděl ne, je to také jeho věc. A hlavně jeho svědomí. Já bych se teď být jím docela styděl. Ale to je zas jen a jen jeho věc. Téma je o ničem.

Nemôžem uveriť tomu, čo sa tu píše.

Že by VK bol totožný s užívateľom hora? Poznám Vladimira Kocoura už vyše roka a viem, že to by určite neurobil. Len dúfam, že zase niekto neobviní mňa, alebo css94381672, že pod našimi menami vystupuje opäť VK... ::) toto začína byť naozaj trápne.

K tým zhodným IP adresám: Nemyslíte, že keby už bol niekto taký prefíkaný, že v snahe zabrániť odhaleniu by si zmenil e-mail aj vystupovanie, tak by si nenechal zhodnú IP adresu? Ak by som sa ja chcela vydávať za niekoho iného tak prvé, čo by som bola urobila je to, že by som príspevky svojho druhého užívateľského mena písala z iného počítača. Z Wikipédie viem, ako ľahko môžu vypátrať bábkové účty na základe IP.

Moja IP adresa sa mení a občas bola totožná aj s inými IP. Keď som si pozerala na Wikipédii príspevky zo svojho neprihláseného účtu (čiže editované z mojej IP), boli premiešané s inými príspevkami, s ktorými som nemala nič spoločné. U nás doma nikto Wikipédiu needituje a tak muselo ísť nutne o zhodu IP adries.

Jenže:
1) v Častolovicích asi nikdo takový nebydlí (2 nezávislé zdroje)
2) stejná IP adresa neustále není příliš pravděpodobná..
3) množství příspěvků VK a hory za stejné období je podobné. Hora přece nenapsal skoro žádné a nyní najednou píše pořád..
4) Oba tvrdí, že na net přijdou jen jednou za čas, v týdnu je to méně. To sedí na oba dva.

Víc to asi nemá cenu rozebírat, toto jsou fakta z této diskuze.