Astronomické fórum

docela se mi zamlouvá nápad "vla": což přidat naopak taky databázi vhodných začátečnických dalekohledů. Pozitivní databáze poradí více, než negativní.
Netroufám si však přispět, můj vstup by byl až příliš monotématický - dobson 6" F8

MilAN píše: ↑03. 11. 2024, 10:21 No nevím jak si popovídám s AI, když o tématu nic nevím a tak ani nevím, jak a na co se ptát. Prvotní odpověď pak může být naprostý nesmysl. Základem je něco o tom vědět

Provedl jsem pokus s Chat GPT.
Já: ,,kam se kouká do dalekohledu.?"

Chat GPT: ,,Do dalekohledu se obvykle kouká z okulárové strany, což je ta strana, kde je umístěn okulár. Tato strana je obvykle otočená směrem k pozorovateli. Oproti tomu druhá strana dalekohledu, která je nasměrovaná k obloze, se nazývá objektivová strana."

Já: ,,nechápu je mi 6 let"

Chat GPT: ,,Omlouvám se, pokusím se to vysvětlit lépe!

Když se díváš do dalekohledu, koukáš do té části, kde je sklíčko, které se jmenuje okulár. To je ta část, kterou máš blízko očí. Ta druhá část, která kouká na oblohu, se jmenuje objektiv. Takže se díváš do dalekohledu z té strany, kde je okulár.

Pokud máš nějaké další otázky, neváhej se ptát!"
-----------------------------------------------------------------------
Pro některé ,,lidi" které se vyskytují v začátečnické sekci plně dostačující.
Osoby s menším IQ než je uvedeno výše už nemá ani co dělat u PC natož u teleskopu.

No tak toto není zrovna dobrá recenze pro AI, protože předpokládá, že vím co je okulár. Vysvětlení, že je to sklíčko, které máš blízko očí, je nedostatečné. A třeba u newtonova dalekohledu to úplně pokulhává, ten "objektivovou stranu" nemá

Krásná definice kruhem. Přiznejme si, že u tohoto příkladu dotyčný nepotřebuje číst ani psát. Potřebuje někoho, kdo mu ukáže kam koukat. U těch pokročilejších by to smysl dávalo. Jen se obávám, že pak už můžeme všichni vést dialogy s AI a celé fórum vypnout. To už potřebovat nebudeme.

Ano.
A když to časem lidé u většiny věcí takto udělají, tak to AI vezme kde?!? Učí se přeci z toho, co najde v dostupných zdrojích…

Připomíná mi to dialog Čtvrtníčka s Lábusem na začátku Ivánku kamaráde:
“Tak prej to bude točit televize…
Jo vona to bude jako točit televize, v tom Slaným?
Prej jo…
No tak to tam nemusíme nezdít, ne? To si to pak pustíme v televizi.”

Jo, to sklíčko, co jsem měl nejblíž k oku, byl objektiv

Moc mě AI nepomohla.

MilAN píše: ↑03. 11. 2024, 13:49 Jo, to sklíčko, co jsem měl nejblíž k oku, byl objektiv Moc mě AI nepomohla.

Máš absolutní pravdu Milane. A v tom je právě ta pointa, že prostě některým lidem do rukou už ten dalekohled prostě nepatří a pak tady píšou. Pomoc!!, Jaký okulár??? atd.
S automobilem je to úplně stejné jak vidíme na silnicích. Jako fakt nemá smysl pomáhat některým vybraným jedincům. Identifikace těchto jedinců je často jasná už po několika větách.
Prostě řešení je AI natrénovat na datech z tohoto serveru, + Český, Slovenský, Anglický a já nevím jaký ještě jazyk, informace o přístrojích od výrobce, katalogy, obecná fyzika, Newtonovy a Keplerovy zákony, nějaké publikace o vesmíru, návody a příručky, a já nevím co všechno.
Jednou za rok ho dotrénovat na nových datech, které tady přibydou. Protože hlavní studnice vědění stejně leží v jádru a v příspěvcích od zkušených diskutérů a nikdy to nebylo a nebude jinak.

PLUSY: Výsledkem ale bude skvělý komunikátor a poradce který bude zodpovídat dotazy podle algoritmu, který se naučil tady od vás. Odstraní se tím zhoubný nádor jménem plevelení vlaken, tohoto jinak velice prospěšného fóra.
MÍNUSY: Cena. Základní model který by rozuměl astronomickým diskuzím a odpovídal na otázky, mohou náklady začínat v řádu několika tisíc eur. Plus něco ročně.
Proto jsem radil v předchozím příspěvku tu levnější variantu - smazat jednou ročně sekci pro začátečníky a jen tam udržovat to základní info.
Výsledkem bude stejný efekt jen za 0 Euro.
Jak to dopadne? - Zřejmě nijak. Začátečnická sekce se bude dál nabalovat do astronomických rozměrů a budou se zakládat další a další vlákna kde se bude řešit to co řešíme teď tady.

MMys píše: ↑02. 11. 2024, 18:36
Takovéhle obrázky si tady sice můžeme malovat, ale phpBB prostě nic takového neumí. Teoreticky by to možná šlo dopsat, ale pak vzniknou problémy s aktualizací. A nějaký takový plugin také nevidím.

Ok, dal jsem si tu práci a nic si nemaloval.
Stáhnul phpBB ( phpBB3.3.5 nějaké starší, ale nemyslím si že tam budou zásadnější rozdíly ).

jsou dvě jednodušší řešení. Buď upravit šablonu a hodit to nad post. Ale pak by se ještě muselo podle názvu fóra dále větvit přes switch/if podle toho v kterém fóru jsem ( pokud by měla mít každá sekce svůj rozcestníček ). Ale je to náročnější

asi nejjednodušší je využít co již existuje.

udělat třeba jen HTML ( php by asi bylo vhodnější

) s odkazy na
Jak vybrat teleskop
Montáže
..
..
..
atd..

samozřejmě stylizovat

phpBB admin:
Admin -> Forum -> nastavení ( kategorie/fóra): Dole jsou pravidla fóra.

Tady dát URL adresu na daný html/php rozcestníček

Tím to se dá pro každé fórum vytvořit individuální seznam
Sic může mít kategorie jiná "pravidla" a fórum v dané kategorii jiná "pravidla" asi by bylo lepší mít pro kategorii obecný rozcestník, ale nad tím teď uvažovat nechci.

vzhledem k tomu, že nikdo pravidla nečte. Ještě přejmenovat řádek "pravidla fóra".

Tak že, v souborovém systému najít složku language/cs najít soubor common.php
zde najít
'FORUM_RULES' ( v mém případě řádek 272 ) a přepsat překlad na třeba "Než se zeptáš už jsi četl?"

Tak že, zásah do systému není žádný. Jen vytvoříš složku s "rozcestníky" a do ní naházíš jednotlivé stránky pro jednotlivé kategorie/fóra. A nalinkuješ do pravidel fóra.

Aktualizace:
Je využito nativní funkce phpBB, tak že toho bych se moc nebál
jediné... při aktualizaci češtiny asi přepsat jeden řádek.

Větší zásah by byl spíše u stylu pokud bys chtěl ten text fleshu s "pravidla fóra" mít větší. Buď udělat "složitěji" úpravu pro tento konkrétní text a nebo globálně.

Jak už jsem psal. Kdo chce najít řešení, najde.

Teď obecně:
Stále dokola tu opakujete že pokud si někdo chce koupit teleskop má si o tom něco nastudovat.... Stále zapomínáte, že se sem prokliknou lidi z vyhledávače co vybírají dárek. Chtějí překvapit dítě ve věku třeba 10 let. Ale zase nechtějí koupit odpad. A nechtějí aby to dotyčného při prvním použití navždy odradilo. Ale není to jejich hobby, nemají čas nebo kapacitu na to to studovat...

Chápu, že už to mnozí takto ani nevnímáte, ale je to tak. Prostě né každý kdo vybírá teleskop atd. musí nutně všemu chtít porozumět. Ano je lepší dát prachy ať si to cíl daru koupí, ale to jaksi postrádá smysl někoho překvapit a udělat mu radost.
Ano i tací mizinami žijí

Alfis píše: ↑05. 11. 2024, 08:39 Chtějí překvapit dítě ve věku třeba 10 let. Ale zase nechtějí koupit odpad. A nechtějí aby to dotyčného při prvním použití navždy odradilo. Ale není to jejich hobby, nemají čas nebo kapacitu na to to studovat...

To by mě zajímalo, jak by si to jako takový rodič představoval… Jako že si to to 10-leté dítě bude muset nastudovat samo? Že ho to jako rodič nebudu učit?!?
V tomto případě bych mu doporučil, ať se na to vykašle a raději mu koupí Lego!

Myslíš že neexistují děti ve věku 10 -12 let co jsou schopny programovat, pájet.... A rodič může jen přikyvovat proto že o tom ví kuloví. Chápu že více méně spíše na netu letí por_no, yt, tiktok a hry, ale možnosti jsou prostě dál než byli před 25 lety a děcka se můžou vzdělávat jak je jim libo bez nutnosti letět do knihovny.

Tak že podle tvé logiky. Když vezmeme dítě, které se učí třeba v blenderu modelovat by chtělo silnější stroj na renderování. Co bude dělat rodič který je truhlář a tohle ho nebere a AI je podle něj blbost na šmírování lidí. Jak by sis myslel že bude postupovat rodič v tomto případě?

Asi tak. Nic o tom neví. Studovat HW nehodlá, podle něj je to stejnak blbost, ale teda koupí na alze NTB za 10k když ten 4 roky starý za 8 už nestačí

V ideálním případě si nechá poradit.

A tvá rada v rozvoji toho dítěte v oboru astro pomůže jak? Jako že mu koupí lego starship?

Někde jsem viděl teleskop co si můžeš postavit... asi litr to stálo.

Mám 10-letou dceru. Technicky zaměřenou, velmi šikovnou, až příbuzenstvo kouká…
Ale kdybych jí nenaučil nějaké základy o zacházení s dalekohledem a jak pozorovat, tak by to dle mého sama nedala.
To jsou mé vlastni zkušenosti.

Případ “truhlář” se dá řešit astronomickým kroužkem, kontaktováním hvězdárny či někoho ochotného v okolí - ale pořád je to o tom, že ten rodič chce pomoci a něco pro to dítě udělá. Bez toho to v tomto věku nejde…

Jo a truhlář zrovna není ten dobrý příklad - znám osobně 2 a to jsou tak technicky zdatní lidé, že ti by neměli s nastudováním a pochopením, jak používat dalekohled, žádné problémy...
Spíš bych se „obával“ nějakých doktorů psychologie či něčeho podobného.

Ale to samé co aplikuješ na rodiče se dá aplikovat i na děti. Máš zájem, tak do toho. Já tě podpořím.

Základy práce teleskopem zvládne většina rodičů. Přečte si návod -> vyzkouší-> předá získanou znalost. Ale úplně to neřeší problém s výběrem Teleskop atd. O hlubším poznání nemluvě.
Stále se tu opakuje stejný vzorec. Předpokládám, že teleskop jsi měl asi trošičku dříve než dceru. Tak že na to koukáš stále optikou zainteresované osoby. Ona tě nepřivedla k astru, to ty jí k tomu můžeš vést a víš co a jak.
Až začne s baletem, tak si nezapomeň koupit piškoty a učit se výrazy. Trénovat můžeš večer u teleskopu

( sorry za to ad absurdum, ale nedalo mi to

)

Mého truhláře jsi stočil k astru. Ale ten příklad byl schválně mimo astro. Prostě zamyslet se nad něčím v čem možná nejsi pevný v kramflecích.

Dále bych to už nechal. Hodil jsem příklad lidí co sem zabloudí. Jsou reální. Z toho co tu bylo napsáno, tak tohle astro fórum je spíše místo pro pokročilé. Né pro ty co chtějí poradit a nemají moc tušení.
Ve finále to AI bude ideální řešení. Tak že bych navrhoval, každý dotaz hned odkázat modem/botem na použití libovolného chatbota a s doporučením se sem vrátit až bude uživatel něco málo vědět.

ps: prostě jsem vybral random mauální povolání. A řeč nebyla o teleskopu, ale SW a HW.

Testuju SearchGPT, jestli by dokázalo vhodně sumarizovat poznatky z vlákna pro začátečníky:

Dotaz:

co bych měl podle vlákna viewtopic.php?t=14611 vědět, než začnu vybírat dalekohled?

Odpověď:

Před výběrem prvního dalekohledu je důležité zvážit několik klíčových faktorů, které ovlivní vaše pozorovací zkušenosti. Na základě diskusí ve vlákně "Dalekohled pro začátečníka" na fóru astro-forum.cz se doporučuje zaměřit na následující aspekty:

**1. Účel pozorování:**
- **Typy objektů:** Rozhodněte se, zda chcete pozorovat planety, Měsíc, objekty hlubokého vesmíru (DSO) nebo kombinaci těchto cílů. Různé dalekohledy jsou optimalizovány pro různé typy pozorování. citeturn0search3

**2. Rozpočet:**
- **Finanční možnosti:** Stanovte si rozpočet, který jste ochotni investovat. Kromě samotného dalekohledu je třeba počítat s náklady na příslušenství, jako jsou okuláry, filtry či montáže. citeturn0search3

**3. Typ dalekohledu:**
- **Refraktory (čočkové):** Vhodné pro pozorování planet a Měsíce díky ostrému obrazu. Jsou však dražší při větších průměrech objektivu.
- **Reflektory (zrcadlové):** Nabízejí větší průměry za nižší cenu, ideální pro DSO. Vyžadují však pravidelnou kolimaci.
- **Katadioptrické:** Kombinují vlastnosti refraktorů a reflektorů, jsou kompaktní, ale dražší. citeturn0search3

**4. Montáž:**
- **Azimutální (např. Dobsonova):** Jednoduchá na ovládání, vhodná pro vizuální pozorování.
- **Paralaktická:** Umožňuje sledování objektů s rotací Země, vhodná pro astrofotografii, ale složitější na nastavení. citeturn0search3

**5. Přenosnost a skladnost:**
- **Velikost a hmotnost:** Zvažte, zda budete dalekohled často přenášet nebo jej používat na jednom místě. Větší dalekohledy poskytují lepší obraz, ale jsou méně mobilní. citeturn0search3

**6. Příslušenství:**
- **Okuláry:** Kvalitní okuláry různých ohniskových vzdáleností rozšiřují možnosti pozorování.
- **Filtry:** Například měsíční filtr pro snížení jasu Měsíce nebo sluneční filtr pro bezpečné pozorování Slunce.
- **Hledáček:** Usnadňuje vyhledávání objektů na obloze. citeturn0search3

**7. Údržba a péče:**
- **Kolimace:** Některé dalekohledy, zejména reflektory, vyžadují pravidelné seřízení optiky pro optimální výkon.
- **Čištění:** Dbejte na správné čištění optických ploch a ochranu před prachem a vlhkostí. citeturn0search3

**8. Zkušenosti a vzdělávání:**
- **Literatura a fóra:** Studium odborné literatury a účast na diskusních fórech, jako je astro-forum.cz, poskytuje cenné informace a rady od zkušených astronomů.
- **Praktické zkušenosti:** Před nákupem je vhodné vyzkoušet různé typy dalekohledů, například na veřejných pozorováních nebo v astronomických klubech. citeturn0search3

Pečlivé zvážení těchto faktorů vám pomůže vybrat dalekohled, který bude nejlépe vyhovovat vašim potřebám a očekáváním.

Pokud na základě předchozí informace vím, co chci, položím další dotaz:

jaké jsou 3 nejnovější doporučení pro dalekohledy jsou dle vlákna viewtopic.php?t=14611
- vypiš vždy alespoň 3 dalekohledy v různých cenových hladinách pro:
1) vizuál DSO
2) vizuál planety
3) astro foto

Odpověď:

Na základě diskusí ve vlákně "Dalekohled pro začátečníka" na fóru astro-forum.cz jsou pro různé účely doporučovány následující dalekohledy v různých cenových kategoriích:

**1) Vizuální pozorování objektů hlubokého vesmíru (DSO):**

- **Do 10 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Dobson 150/1200 mm (6"):* Tento Newtonův reflektor na Dobsonově montáži je vhodný pro začátečníky díky jednoduchému ovládání a dobrému poměru cena/výkon. Průměr 150 mm umožňuje pozorování jasnějších DSO objektů. citeturn0search11

- **Do 20 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Dobson 200/1200 mm (8"):* Větší průměr 200 mm poskytuje lepší světelnost a umožňuje detailnější pozorování slabších DSO objektů. Stále se jedná o cenově dostupný dalekohled pro začátečníky. citeturn0search11

- **Do 30 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Dobson 250/1200 mm (10"):* Tento model s průměrem 250 mm je vhodný pro pokročilejší pozorování hlubokého vesmíru, umožňuje detailní pohled na slabé galaxie a mlhoviny. citeturn0search11

**2) Vizuální pozorování planet:**

- **Do 10 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Maksutov 90/1250 mm:* Kompaktní dalekohled s dlouhým ohniskem, vhodný pro pozorování planet a Měsíce. Poskytuje ostrý obraz s vysokým zvětšením. citeturn0search11

- **Do 20 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Maksutov 127/1500 mm:* Větší průměr 127 mm umožňuje lepší rozlišení detailů na planetách. Stále kompaktní design vhodný pro snadnou přepravu. citeturn0search11

- **Do 30 000 Kč:**
- *Sky-Watcher ED 100/900 mm:* Apochromatický refraktor s vynikající optickou kvalitou, poskytuje ostrý a kontrastní obraz planet bez chromatické aberace. citeturn0search11

**3) Astrofotografie:**

- **Do 20 000 Kč:**
- *Sky-Watcher ED 80/600 mm:* Apochromatický refraktor s dobrou optickou kvalitou, vhodný pro širokoúhlou astrofotografii. Kompaktní a lehký, ideální pro začátečníky. citeturn0search11

- **Do 30 000 Kč:**
- *Sky-Watcher Esprit 80 ED (80/400 mm):* Vysoce kvalitní apochromatický refraktor s tripletovou optikou, dodávaný s polním rovnačem, ideální pro astrofotografii. citeturn0search11

- **Do 50 000 Kč:**
- *Celestron EdgeHD 8" (203/2032 mm):* Schmidt-Cassegrain reflektor s vylepšenou optikou, poskytuje ostrý a rovný obraz po celé ploše zorného pole, vhodný pro fotografování objektů s menším úhlovým rozměrem. citeturn0search11

Při výběru dalekohledu je důležité zvážit nejen cenu, ale také účel použití, mobilitu a možnosti budoucího rozšíření vybavení. Dobsonovy dalekohledy jsou oblíbené pro svou jednoduchost a stabilitu, zatímco dalekohledy na paralaktických montážích nabízejí větší flexibilitu pro astrofotografii.

Co na to říkáte? Je to použitelné? Naprosto souhlasím s tím, že pokud by to vlákno neexistovalo, nemá "AI" z čeho čerpat, pouze jsem použil SearchGPT pro rychlejší a pohodlnější prohledání většího množství informací.

@dvader - Ivánek fakt pobavil!

Astronomické fórum

Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat

Re: Úklid a slučování témat