Historické dalekohledy

[Achernar]

Když jsme byli s rodinou ve Florencii, rozhlížel jsem se z Giottovy zvonice a o několik bloků dál jsem si všiml kopule mezi střechami. Našel jsem si to pak na Googlu a zjistil, že je to dost stará hvězdárna, která se jmenuje Osservatorio Ximeniano a byla založena už v 18. století. Bohužel už jsem neměl čas se tam vydat, chystám to někdy příště a na internetu je bohužel v nalezení jen hrstka fotek z interiéru. Jistě – např. tadyhttps://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Osservatorio_ximeniano,_telescopio_04.JPG – je ale zřejmé, že hlavní přístroj hvězdárny je dost neobvyklý a velmi starý. Je to nepochybně newton ve dřevěném tubusu na velice zvláštní montáži s objektivem o průměru odhadem tak 30 cm. Podle těch několika fotek těžko usuzovat na detaily, tak jsem jim napsal mail, abych něco zjistil. Tak uvidím, co mi napíšou.

[MilAN]

Přiznám se, že jsem takhle zvláštní montáž dalekohledu ještě neviděl. Pokud to dobře chápu z těch několikla málo fotografií, tak se jedná o azimutální montáž, kterou tvoří vlastně kopule.Výškové ložisko pevně na kopuli a v azimutu se točí celou kopulí

[Achernar]

Přesně tak jsem to pochopil taky. Strašně zvláštní věc.

[Achernar]

Zatím jsem z jiného italského článku zjistil, že dalekohled je z roku 1830 a občas se s ním pozoruje okolí. To by znamenalo, že je funkční. Na hvězdárně se dosud provádějí meteorologická pozorování, je veřejně přístupná včetně knihovny a muzea.

[DNA]

Na Youtube je dvoudílná reportáž z této observatoře.

[Achernar]

Děkuju, divím se, že mě nenapadlo podívat se i na YouTube. Rád se na to podívám!
Edit: tak už jsem se na to podíval. Ten dalekohled se objeví na nějaké pětadvacáté minutě prvního dílu, chvilku tam o něm mluví, ale moc toho neřeknou. Pouze to, že má tubus ze dřeva, což je dobré, protože nepodléhá moc velké tepelné roztažnosti a že se to dřív používalo ke klasické astronomie, k mapování oblohy a tak. Z toho záběru si lze učinit trochu lepší představu než z těch fotek, ale moc tam toho teda neukážou a neřeknou.

[Stanislavxyz]

Technické řešení je u této hvězdárny vskutku nevšední. Mám rád kreativní a asymetrické uvažování, byť jde často o slepé uličky. Tady mě napadá zjevná nevýhoda- pro udržení objektu v ZP se musí hýbat celou kopulí (se kterou je tubus patrně napevno spojený), tedy se případné vibrace od pojezdového ústrojí kopule přenáší na dalekohled. Zase ale v místě, které by zabíral pilíř, se může tančit...

(...) Ten dalekohled se objeví na nějaké pětadvacáté minutě prvního dílu, chvilku tam o něm mluví, ale moc toho neřeknou. (...)

To mě ani příliš nevadí, jelikož s politováním musím konstatovat, že moje italština je krátká i na to málo co tam zazní. Dokonce se mi v knihovně ani nedařilo rychle najít italsko-český slovník! Našel jsem pouze "Italské hudební názvosloví", pro tento případ nepoužitelné...

[Achernar]

Říkají toho opravdu říkají málo, jenom to, co jsem napsal o příspěvek výš. Tedy že má dřevěný tubus, pak o té tepelné roztažnosti, a že se to používalo ke klasické astronomii, mapování a tak. Jako výhoda té konstrukce mi připadá stálá poloha okuláru, jinak to asi bude mít výše uvedené nevýhody. Taky mám takové nápady rád a nejspíš se to nějak osvědčilo, když to tam celou dobu zůstalo.

[Achernar]

Na stránkách samotné instituce jsem ještě našla informaci, že:”All’interno della cupola dello Ximeniano è conservato il telescopio di Leonardo Ximenes, che veniva usato per osservare e mappare le stelle e il loro movimento, ogni notte, durante l’anno. Oggi non viene più utilizzato, se non per osservazioni occasionali della superficie lunare e di alcuni corpi celesti più luminosi.” Tedy že “uvnitř kupole je zachován teleskop Leonarda Ximenes, který byl používán k mapování hvězd a jejich pohybu každou noc v průběhu roku. Nyní využíván není, kromě příležitostných pozorování povrchu měsíce a dalších jasných nebeských těles.” Pokud to je skutečně teleskop zakladatele hvězdárny, tak by to ovšem musel být dalekohled z 18. století, protože ten Ximenes zemřel roku 1786. To by z té hvězdárny činilo dost možná hvězdárnu s nejstarším funkčním dalekohledem na světě. Na mail mi zatím nikdo neodpověděl a žádné další informace se mi zatím sehnat nepodařilo.
Edit: Našel jsem ještě další video, kde sice nic nového neříkají – zjevně je to naučená prohlídka – ale udělal jsem dva screenshoty okulárového a objektivového konce. Obojí rozhodně podporuje domněnku, že je to tak starý dalekohled.
https://www.rajce.idnes.cz/refraktorian ... 1648024543
https://www.rajce.idnes.cz/refraktorian ... 1648024544

[Achernar]

Zajímavý a velmi neobvyklý systém otevírání štěrbiny je k vidění na Flammarionově observatoři v Juvisy: https://saf-astronomie.fr/observatoires/

[Stanislavxyz]

To otevírání štěrbiny na Flammarionově observatoři je opravdu velmi nezvyklé, zajímalo by mě, co k tomu konstruktéra vedlo- dle mého soudu to zjevné výhody nepřináší a konstrukce, zejména mechanika ovládání se komplikuje. Mám sice rád kreativní a nevšední koncepce, ale ještě raději mám jednoduché věci, poněvadž jsou povětšinou vysoce funkční a bezporuchové.

Každopádně observatoř je to zajímavá, refraktor s aperturou 240 f 3600 je podle fotografie na Wikipedii ve vynikajícím stavu (https://en.wikipedia.org/wiki/Camille_F ... bservatory ) a nechybí ani sluneční hodiny. Navíc se s dalekohledem evidentně pozoruje, jelikož je na něm nasazený moderní okulárový výtah.

[Stanislavxyz]

A ještě sem přihodím tuto pozoruhodnost: https://ostatni.bazos.cz/inzerat/189825 ... kohled.php
Vpravdě mám skoro chuť se na něj jet podívat. Ne že bych ho hned musel kupovat, ale do Olomouce to nemám tak daleko a nemálo otázek tento aparát u mě vyvolal.

[Achernar]

No ne, to je opravdu zvláštní. Bez toho šíleného kusu skla vpředu - to je nějaký kondensor ze zvětšováku? Nebo čočka z nějakého projektoru? A patří to tam vůbec, nebo je to invence majitele ve smyslu “je to čočka, tak to k tomu musí patřit”? - to vypadá jako moc hezký newton.

[midars]

kondensor ze zvětšováku?

Takovýhle z Opemusu mám na polici

[Homer]

Mě ten dalekohled přijde jako novodobá skládačka s použitím několika starších komponent ( výtah, hledáček, vidlice ), nově vyrobenými dřevěnými historizujícím prvky a dobastleným, kdesi vyhrabaným "objektivem".
Vše za účelem dobře prodat to, co bylo kdesi posbíráno, zděděno nebo někde lacino koupeno.