Saturn 2010/2011

Sasa3 · #406

Tak nejak. Ten dlouhododoby trend je dany tim, jak se pomalicku Saturn toci kolem Slunce (pohybuje se priblizne kolem ekliptiky). Pri tom pohybu se ten uhel meni. Ten kratkodoby, je dany tim, ze rovina obehu Zeme neni stejna jako rovina obehu Saturnu. Ten tedy cestuje, podle toho, jestli je Zeme trochu nad nebo pod.

S toho pohledu uz trochu zacinam rozumet, tim, co myslel MaG tim dobihanim. Saturn se vraci priblizne do polohy, kde byl tedy a tedy do podobneho uhlu. Jenze tim, ze ta osa smeruje prakticky na pol, tak rozhoduje hlavne pohyb v deklinci (coz je ten pohyb Zeme nahoru a dolu, ktery se mel na mysli).

seminko3 · #407

Já to chápu a vidím asi takto. ;)Saturn oběhne Slunce za cca 29,5let a při jeho sklonu rotační osy cca 26° dochází během jeho jednoho oběhu 2x k zavření prstence a 2x k max.rozevření.Dráha je tak rozdělena na čtyři úseky po cca 7,5let což odpovídá frekvenci otevírání a zavírání prstance.

Tzn.že při určitém výchozím bodě,kde máme prsten úplně zavřený putuje Saturn těch 7,5let do první štvrtiny své dráhy kolem Slunce (tj.posune se o 90°)a tady se plně projeví jeho sklon osy.Za dalších 7,5 let je v polovině svého oběhu a prstence se zavřou.Druhá půlka je stejná,akorát tím rozdílem,že vidíme prstence opačně.

Tohle by bylo docela jasné,ale zatím nerozumím tomu drobnému "zpětnému chodu" ;D

Tak tedy ještě doplním - jo tu drobnou odchylku podle Martinova vzoru bych chápal,jak jsem psal.

MilAN · #408

Země se nepohybuje nahoru a dolu, pokud tedy mluvíme o ekliptice :). mimo ekliptiku se pohybuje Saturn , a to je ten druhý vliv / kromě té deklinace/ Saturn na své dráze z pohledu od Země dělá kličku a tam lze hledat ten opačný pohyb. Podívejte se na mapu, jak se v současnosti Saturn pohybuje.

Sasa3 · #409

To je jasne. Tak je definovana ekliptika. Myslim, ze jsem ani nikde tohle nenapsal. Mel jsem na mysli, ze se pohybuje nahoru a dolu vzhledem k rovine prstencu Saturna, jak pomalu behem roku obiha kolem Slunce (v te rovine ekliptiky). Staci si to predstavit jako dve roviny protinajici se pod nejakym relativne malym uhlem. Na jedne pak udelat malou kruznicku (to bude Zeme behem roku) a to da ten pohyb nahoru a dolu vuci te druhe rovine.

seminko3 · #410

Ano to bude asi ono. ;)Dráha Saturna je oproti naší (ekliptice)skloněná o 2,5° takže se tyto dvě dráhy musí protínat ve dvou místech.Takže Saša to tak myslel,že určitou dobu oběhu jsme "pod rovinou Saturna a chvíli zas nad"

.Z toho mi vyplývá,že k podobnému efektu dochází dvakrát ročně a že při tak malém úhlovém rozdílu sklonu drah to asi udělá těch pár úhlových vteřin na prstencich v době toho krížení. ;)Jen nevím jestli ten efekt kdy se začnou prstence mírně zavírat a pak zase naopak otevírat opravdu trvá ty 4 měsíce.To se mi nezdá.

Artaban · #411

To jak je v současné době vidět Cassiniho dělení záleží hlavně na seeingu. A tady bych seeing asi i trochu pochválil, protože zatím docela dobrý. Dnes kolem půlnoci bude Mimas pěkně od Saturnu, tak zkuste štěstí, když počasí klapne. Enceladus bude před Saturnem. To kdyby šlo odpozorovat.

seminko3 · #412

Jo to by mohlo být pěkné. ;)Možná že lepší bude počkat tak na 1 hodinu až ten Enceladus bude mimo kotouček planety.Vytvoří se tam hezká čtyřka s Mimasem uprostřed. ::)

PS - u mě už ten Enceladus je na hraně >:( Mimas bude zbožné přání ;D

Artaban · #413

u mě už ten Enceladus je na hraně
Proč na hraně? Má 11,9 mag.

seminko3 · #414

Tak protože už jsem ho ze své zahrady pozoroval a vím jak slaboučký je. ;)Bohužel nepozoruji na samotě u lesa ;D
Aaaa votom to je.

Artaban · #415

Áále didi Já ho vidím 17ckou kousek od Prahy a Saša tušim i v ED100 taky málem v Praze.

MilAN · #416

Tak protože už jsem ho ze své zahrady pozoroval a vím jak slaboučký je. ;)Bohužel nepozoruji na samotě u lesa ;D
Aaaa votom to je.Kdepak, je to hlavně o tom, že je potřeba ty slabé měsíce pozorovat v okamžiku jejich elongace a ne v okamžiku, kdy se mi zrovna zachce!

MilAN · #417

Jen nevím jestli ten efekt kdy se začnou prstence mírně zavírat a pak zase naopak otevírat opravdu trvá ty 4 měsíce.To se mi nezdá.Je potřeba se podívat na to , jak vypadá klička planety , tam jsou všechny odpovědi

seminko3 · #418

Chlapi vy mi dáváte.Vždyť já ho už viděl a taky o tom tady už dříve psal. ::)
to Milan:jo to je jasné.Jen vždy když se chce není čas :(ale dnes se chce a je čas. ;DPočasí vypadá nadějně.

Dobrá kouknu na kličku.

Sasa3 · #419

Tady je to předvčerejší pozorování za velmi slušného seeingu v kresbě:

http://www-hep2.fzu.cz/~kupco/astro/2011/2011_05_03/

Kromě dvojitého pásu v NEB (těžká duchařina) mě ještě zaujal světlý flíček na východním konci prstence A. Na západním konci jsem nic takového neviděl, tam to vypadalo klasicky. Tmavší prstenec A, Cassiniho dělení, pak něco světlejšího v prstenci B.

Jinak si nemyslím, že to Cassiniho dělení je jenom o seeingu. Předevčírem byl opravdu velmi dobrý a musel jsem se hodně soustředit, abych ho viděl i při 230x. Ještě před měsícem se dalo vykoukat při 140x. Stejně tak ten dvojitý "pás" od prstence před kotoučem planety. Ten jsem v ED100 rozlišil po dlouhé době až teď za výborného seeingu. Myslím si, že to fakt bude tím menším sklonem.

Sasa3 · #420

Tak protože už jsem ho ze své zahrady pozoroval a vím jak slaboučký je. ;)Bohužel nepozoruji na samotě u lesa ;D
Aaaa votom to je.
V tý 250tce by jsi měl vidět i z města všechny hlavní měsíce, kromě Mimase. Toho jsem zatím taky nedal. Jediný, který vyžadoval přípravu a vyčkání vhodné noci, kdy byl měsíc nejdál od Saturna, je Hyperion. Toho bylo opravdu třeba lovit. Na ten zbytek jsem se nijak nepřipravoval. Stačilo pozorovat několik nocí a uviděl jsem všechny ostatní.