Astronomické fórum

alda píše:Mám chuť zahodit svou mono kameru

Nejen ty Ta ASI2600 je fakt dobra. Pokazde kdyz vidim singl snimek co Petrovi zrovna "vyleze" z kamery...

To není kamerou ale oblohou !!! Tedy rozhodně ne při RGB focení (úzkopásmo je jiná věc). Píšu to tady každou chvíli. Současné kamery mají vyčítací šum mezi 1-8 elektrony, špičkové CMOS vs. starší CCD. Podle typu senzoru a kapacity pixelu. Převodní poměr se motá typicky kolem 1e-/ADU.
Fotonový šum je odmocnina ze signálu. Tedy pokud máte na trochu horší obloze pozadí 1600 ADU, je fotonový šum 40 ADU. Budeme předpokládat ža ADU a e- je totéž (1e-/ADU, což u většiny CCD kamer tak nějak bude, u CMOS v režimu unity gain taky).

Šumy se sčítají v kvadrátech. Kamera s čtecím šumem 8e- vse 1e-
sqrt(sqr(40)+sqr(8))= 40.8
sqrt(sqr(40)+sqr(1))= 40.01

Tedy vliv vyčítacího šumu kamery na takové obloze je minimální.
Dokonce ani na temné obloze, s pozadím dejme tomu 400 ADU (tedy fotonový šum 20ADU) to nebude nijak viditelný rozdíl mezi kamerami. Ten rozdíl ve snímích je prostě dán kvalitní oblohou, tu opravdu nelze nahradit dobrou kameru. Jediné, čím ji lze nahradit, je brutální silou (exponenciálně vyšší počet expozic).

Vyčítací šum kamery začne mít výrazný vliv až při úzkopásmu, kdy je pozadí prakticky na úrovni biasu, a tedy šum v pozadí snímku a slabých partiích objektu je pouze a jen ten vyčítací (a hned po něm šum temného proudu).

-------
BikerFM:
a ty asi namítneš, že toho LRGB máš 5 hodin mono kamerou. 5 a 2h nejsou zase tak velký rozdíl, jenom 1.6x lepší poměr S/N. A když koukám an ten tvůj snímek, okrajové aprtie tam máš lépe. Zbytek je jen o zpracování.

Martine, my si nechtěli se Standou rýpnout (nebo možná Standa chtěl ), je mi jasné, že teoreticky i prakticky je mono lepší (není horší), to jo, ale...
...je to o komfortu snímání, nic se nepřeostřuje, udělá se to v jednom zátahu a zpracování bude jednodušší a podobné tomu co jsme byli zvyklí ze zrcadlovek . Obloha to je jasné, bez dobrých podmínek to nejde . Ale to je spíše na debatu u pivka a ne tady. Sakra, chtělo by to zase nějaký workshop .

Každopádně ta Petrova M106 mi přijde fakt parádní, taková jemně vyvážená, prostě nic agresivního a příjemně se na to kouká.

alda píše:...je to o komfortu snímání, nic se nepřeostřuje, udělá se to v jednom zátahu a zpracování bude jednodušší a podobné tomu co jsme byli zvyklí ze zrcadlovek .

Ale to, že můžeš u mono kamery přeostřit, je přece výhoda a nevýhoda... Tím můžeš snížit barevnou vadu soustavy. Nikdo tě k tomu nenutí. Já už jsem po zkušenostech, kdy mi chyběla rok jedna barva to taky přestal dělat. U svých nebarevných (méně barevných ) sestav mám 2 připravené programy - jednu L a jednu RGB. RGB prostě točí filtrovým kolem R, G, B pořád dokola. Zaostření udělám nejdříve na G a pak jenom zkontroluji, zda je to v ostatních barvách použitelné a více neřeším. Pokud bych měl řízený fokusér, tak bych mohl zadat kompenzace pro ostatní barvy. Pokud bych nevyfotil L, tak jsem na tom stejně jako s OSC. Pomocí L to můžu trošku zlepšit. V podstatě by nebyl problém udělat program třeba LRLGLB a nafotit to najednou. Jenom u delších ohnisek s L čekám na lepší podmínky (většinou marně )

No já nevím, ale kdybych na newtonu nepřeostřoval mezi jednotlivými barvami, měl bych difrakční kříže rozjeté jako prase. Asi máš dobrý korektor, který to nepotřebuje, ale já si to nedovedu představit.

alda píše:No já nevím, ale kdybych na newtonu nepřeostřoval mezi jednotlivými barvami, měl bych difrakční kříže rozjeté jako prase. Asi máš dobrý korektor, který to nepotřebuje, ale já si to nedovedu představit.

No a teď si představ, že by jsi měl jenom barevnou OSC kameru...


Prostě by byly barevné a smířil by jsi se s tím...

No já mám třeba LRGB filtry od Astronomiku , korektor ES HR , 200 Newtona f4 a zatím musím říct, že nepocituji potřebu cokoliv přeostřovat.. respektive já při ostření přes bahtinovu masku a přepínání jednotlivých filtrů tam nevidím prakticky žádný rozdíl(bylo to první co jsem po zakoupení RGB filtrů zkoušel a dělám to průběžně ) ..ale možná jsem zatím málo náročný . Takže tam klidně v APčku zadám sekvenci LRGB a jedu Nechť každý posoudí dle mých posledních fotografií jestli to je problém .,

Ja mam LRGB Astronomic (mezi RGB je min.rozdil, ale proti L musim preostrit) a uzkopasmo Astrodon. Tam musim u kazdeho filtru preostrit pokazde.

Nečekal jsem, co se zde rozpoutá nad mým snímkem M106. Děkuji za slova chvály. Není to jen kamerou a dobrou oblohou. Zpracování mi zabralo násobky celkové doby expozice. Mono kamera při sporadických výjezdech za temnou obloho není snadnou cestou. Nedivím se rozčarování Standy, když s relativně menším úsilím mi vypadne výsledek minimálně srovnatelný s tím jeho a v barvě

Prepracoval jsem data z 12.4.2020...

Puvodni verze Nova verze Informace ke snimku na astrofotkach

Stando mas to pěkné jak jsem Ti psal. Jenom když to teď vidím na monitoru, za mne trochu utrpěly hvězdy, těm by více barvy podle mne slušelo .
Mně původní verze vůbec neurážela , kdyby jsi na ní na galaxii přisaturoval trochu barvy, byla by možná lepší než ta druhá co ?
Jenomže já mám nejméně co radit, bo já to zpracování většinou po..ru.

Zdravím ve spolek,

tak sem taky přidám svoje poslední dílo, snad neurazí Vetší verze na Astrofotkách

Luxusní. Líbí se mi i že máš krásné detaily v galaxii, ale hvězdy okolo nejsou jen velké knedlíky. prostě dobrý seeing a skvělé zpracování.

Děkuju Martine!

Seeing tu mám občas docela slušný, ale toho světla! Podle ligh pollution map tu je sqm 19.72/Bortle 5 , ale ja to realně vidím spíš na hranici 6/7.

Honza

Astrofotky
Zatím 25,5h expozice ...