triedr 10x60 vs 15x70

stana · #31

To rozeberu a.. ...a složím prima kaleidoskop.. ;D

Baldion · #32

Zkusím se přiživit na tomhle vlákně. Mám momentálně na prohlídku oblohy ruský triedr Berkut 8x40 a uvažoval jsem, že ho vyměním za něco s větší světelností a větším zvětšením. Koukal jsem taky na nějakých 10x60 nebo 15x70.
Na druhou stranu mám pocit, že ten rusák má celkem kvalitní optiku, kterou asi ten větší triedr za 3 000 ,- mít nebude.
Má taková výměna podle vás smysl?
Díky

David Svatoš · #33

Baldion: moc ne Já ten 8x40 mám také, povedl se. Větší výstupní pupilu než 5mm stejně zase tak často nevyužiješ a pokud by ses ohlížel třeba po nějakém 8x56 (mám také), budeš zklamán mnohem menším zorným polem, velkou váhou a rozměry. Nech si to co máš a buď spokojený. 8x40 je ideál komromis mezi světelností, zvětšením, fyzickou velikostí a rozumným zorným polem. Mám docela velkou sbírku triedrů, a kdybych si měl vybrat jen ten jedinej, byl by to 8x40

Martin Vyskočil · #34

Zkusím se přiživit na tomhle vlákně. Mám momentálně na prohlídku oblohy ruský triedr Berkut 8x40 a uvažoval jsem, že ho vyměním za něco s větší světelností a větším zvětšením. Koukal jsem taky na nějakých 10x60 nebo 15x70.
Na druhou stranu mám pocit, že ten rusák má celkem kvalitní optiku, kterou asi ten větší triedr za 3 000 ,- mít nebude.
Má taková výměna podle vás smysl?
DíkyVymena podle me urcite ne. Kvalitniho dalekohledu bych se nezbavoval. Pokud uvazujes o vetsim triedru, kup ho jako brasku k tomu mensimu. Podle me ty dalekohledy vyuzijes kazdy trochu jinym zpusobem. 15x70 uz je proti 8x40 docela rozdil, ktery poznas na prvni pohled. Bude muset byt na stativu, ale to nevadi, protoze pohodlny a skladny dalekohled do ruky uz mas. Mozna by se vyplatilo jit jeste dal - nejaky binar (zde bych chtel uvest, ze slovo binar ma pro me vyznam jako tezky binokular na stativu s prumerem od cca 80mm se zalomenymi okulary. Nikoliv pouze Somet Binar. proto pisu binar s malym "b"). Abych se vratil k tvemu vyberu, tak z tech dvou urcite 15x70, hlavne kvuli tomu prumeru.

Baldion · #35

Moc díky za odpověď.
Když bych to chtěl shrnout. Jako doplněk k nějakému Newtonu 150, příp. 200, který chci v brzké době pořídit bude doplnění o tu 15x70 vhodné, nebo je to zbytečné a pohodlně vystačím s tou 8x40? A na přechodnou dobu, než pořídím toho Newtona bude 15x70 vedle té 8x40 využitelná? Nerad bych ji měl jen na ozdobu ;)
Pokud ano, je vhodný výběr z
http://www.celestron.cz/dalekohledy/tri ... redni.html
a to konkrétně model BINOKULÁR/CEL #71009 SKYMASTER 15x70 BaK4 nebo BINOKULÁR/TS 15x70 BaK4 CF - každý za cenu kolem 2700Kč?
Nebo pak už pořídit menší refraktor, třeba
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... ontaz.html
typ TSC/SKY REFRAKTOR 80/400mm AZ-3 za 3300 Kč (hned ten první)?

#36

Ses nikdy nedíval velkým triedrem co? (A nemluvím hned o 30x125 od Vixenu

)

Pokud má někdo rád bino, je 15x70 výborné levné řešení. ;)

stana · #37

Jsem se díval na naší hvězdárně Sometem Binarem..25 x 100..
A to je asi "dimenze" kterou bych doplnil k tomu triedru..Měnit ten 8 x 40 za 15 x 70 je o ničem..

Baldion · #38

Měnit ten 8 x 40 za 15 x 70 je o ničemTu výměnu už jsem pustil z hlavy. Teď jde o to, jestli tu 8x40 doplnit o 15x70. Jestli nabídne něco víc.

#39

Říkám, je třeba aby sis to vyzkoušel. Na tmavé obloze je 15x70 oproti menším triedrům (10x50 včetně!) prostě úplně jinde. Dokonce 25x100 už není takový skok, jako je 70 oproti 50tce. Ta 30x125 to je kategorie sama pro sebe.. laik žasne a amatér je rád, že se mohl podívat

Ještě bych rád dodal, že je strašný rozdíl mezi použitím triedru pod příměstskou oblohou (MHV ~6mag) a horskou temnou oblohou (MHV ~7mag). To se nedá popsat, je to nádhera.

8x40 jsem měl, vím jaký je to pidižvík, vhodný na výlet, ale na obloze nic extra.. (já i na výlet tahám 70tku, ale to už je jiná diskuze:) )

Voris · #40

Zkus si přečíst tento článek. Autor v něm porovnává triedr 15x70 s 70mm krátkým refraktorem a dochází k závěru, že na většinu objektů je užitečnější snadno měnitelné zvětšení než pohled oběma očima.

Kaiska · #41

Ses nikdy nedíval velkým triedrem co? (A nemluvím hned o 30x125 od Vixenu

)

Pokud má někdo rád bino, je 15x70 výborné levné řešení. ;)Jako musím souhlasit s MaGem,za necelé 3 tisíce dost dobrý.
Stana holt na triedry není,ale asi se nedíval pod pořádnou oblohou aspoň 80tkou průměrem. ;)Pohled dvěma očima má taky něco do sebe,to je věc preferencí každého.Nezapomeň počítat i s výdajem na stativ.

Martin Vyskočil · #42

Moc díky za odpověď.
Když bych to chtěl shrnout. Jako doplněk k nějakému Newtonu 150, příp. 200, který chci v brzké době pořídit bude doplnění o tu 15x70 vhodné, nebo je to zbytečné a pohodlně vystačím s tou 8x40? A na přechodnou dobu, než pořídím toho Newtona bude 15x70 vedle té 8x40 využitelná? Nerad bych ji měl jen na ozdobu ;)
Pokud ano, je vhodný výběr z
http://www.celestron.cz/dalekohledy/tri ... redni.html
a to konkrétně model BINOKULÁR/CEL #71009 SKYMASTER 15x70 BaK4 nebo BINOKULÁR/TS 15x70 BaK4 CF - každý za cenu kolem 2700Kč?
Nebo pak už pořídit menší refraktor, třeba
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... ontaz.html
typ TSC/SKY REFRAKTOR 80/400mm AZ-3 za 3300 Kč (hned ten první)?Budu se vyjadrovat jen k triedrum 15x70, protoze s nimi mam relativne hlubokou zkusenost.
Vsechny dalekohledy 15x70, ktere nabizi Supra jsou prakticky stejne, mozna je dokonce vyrabi stejna fabrika, takze podle meho nazoru je potreba si vybrat ten, ktery je ti nejpohodlnejsi do ruky nebo ktery zrovna kouka nejlepe. Pokud vim, tak k triedru Celestron 15x70 se dodava i plastovy drzak na stativ, ale ten je nevyhovujici, protoze je mekky a kmita. Je potreba si koupit kovovy. Triedr TS zas ma antireflexni vrstvy FMC, coz znamena, ze pry jsou na vsech optickych clenech. Podle meho nazoru to neni okem postrehnutelne. Celkove vzato je 15x70 hodne muziky za malo penez.
Co se tyka vyuzitelnosti tohoto dalekohledu: Dva roky jsem ho mel (a vlastne dodnes stale mam) jako svuj hlavni dalekohled a po dvou letech nemam pocit, ze bych uz nemel na co koukat. Dalekohled je vyuzitelny na obrovske mnozstvi objektu. Jedine jeho omezeni je ve zvetseni. Neda se proto poradne vyuzit na pozorovani planet a malych DSO. Je ale skvely na otevrene hvezdokupy a napriklad na temne mlhoviny. Pod prumernou oblohou predvede dobry vykon a jeho dosah se neda srovnavat s triedry 10x50. V porovnani s mensimi prumery bude rozdil jeste vyraznejsi.

Martin Vyskočil · #43

No tak asi neodolam reakci i na druhou cast otazky. Pokud uvazujes o nakupu takto svetelneho achromatu, jako je 80/400, tak podle meho nazoru ziskas pouze jistou variabilitu ve vetseni, ovsem dosti vyrazne omezenou barevnou vadou objekivu, coz opet omezuje pouziti refraktoru blizko k triedru. Na planety to nebude zrovna pouzitelne a na mensi DSO to asi bude trochu lepsi nez triedr. Podle me, pokud porizovat maly refraktor, tak spis nejaky APO nebo ED, ktery vyuziju v plnem rozsahu pouzitelnych vetseni bez omezeni. Ale to uz se pohybujeme v cenach o rad vyssich. Fyzika je neoblomna a neexistuje svetelny, kvalitni a levny refraktor.

stana · #44

Kdyby tak ta 15 x 70 byla zalomená... :-/
Asi kvůli "lámokrku u přímohledu" jsem poněkud že e-ee..

Martin Vyskočil · #45

Ve vojenskych vyprodejich se obcas objevuji binary 10x80. To by mohlo byt zajimave dokonce i pro Stanu. Cena ale bude dosti prevysovat cenu 15x70, i kdyz k tomuto bude zrejme i stativ.