Hrubé porušení pravidel ze strany administrátora

Nautikus · #31

MaG napsal: Pokud se někdo úmyslně přihlašuje pod více identitami a píše pod nimi něco na fórum, je to problém větší než to, když mu za to pak někdo účet blokuje, třeba proto, že už se na to nemůže dívat. Nebo to že si někdo klidně založí účet, něco napíše a pak ho hned zruší? Kde to žijeme? Je to dost nemorální a pak je samozřejmé, že s tím my ostatní, řádní uživatelé, jsme nespokojeni.
Kdysi se něco podobného řešilo v souvislosti se Spamem - viz můj příspěvek č.14 - http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1204198665

Chef · #32

Již dříve mě začalo zajímat, kdo to zde každou chvíli zakládá nový login a prudí a tak jsem si tenkrát provedl osobní test a kontaktoval pokaždé nově založené uživatele, kteří zde začali šířit různé blbosti a psali o tom jak je škoda, že kubalu vyhodili z IAN apod, a napsal jim všem email z různých adres. Po kontrole hlaviček emailu jsem zjistil, že jsou emaily posílané ze stejné IP adresy a že ze stejné adresy chodí i emaily pana Kubaly (z jeho oficielního emailu). Po dohodě z některými uživateli jsem tuto skutečnost nejdříve nechtěl zveřejnit z ohledu na psychický stav pana Kubaly. Nyní, když vše prasklo to tedy přidávám do kotle.

Eryn · #33

Hm, ďalšia horlivo diskutovaná téma sa zase netýka ničoho iného, ako astrofóra.

Z princípu síce nie je správne, že hocikto sa môže zaregistrovať pod bývalým nickom nejakej osoby a dostať prístup k jej príspevkom, ale ako už bolo spomenuté, nestalo by sa to, keby si dotyčný neustále nevytváral a nezmazával účet... jeho trvalé zablokovanie je podľa mňa jediný spôsob, ako tu mať aspoň trochu pokoja. Ďakujem tiež administrátorovi za to, že zverejnil bývalé prezývky pána Kubaly. A ja som sa čudovala, prečo sa do mňa stále naváža toľko rôznych ľudí, ktorých ani nepoznám... ;D Podľa spôsobu písania som síce začala tušiť, skadiaľ vietor fúka, ale až teraz mám dôkaz, že to bol naozaj zakaždým on. :-/ Vytváranie bábkovských účtov sú naozaj nechutné praktiky a na Wikipédii sa takéto prípady, pokiaľ sa ich ovšem podarí odhaliť, trestajú zablokovaním na doživotie.

stana · #34

Mě jen zvedlo ze židle. když dotyčný psal, že by sem neměli mít přístup astroamatéři...
A kdo by sem když teda jo přispíval?? To by byl nechutný suchopár a nuda na n-tou!
Nebo ne?
Osobně si rád přečtu příspěvek nějakého nadšence, co si koupil dalekohled a tu se podělí o zážitky a jeho rady si tak nějak přeberu...!
Ono vyhodit prachy pod vlivem nějaké blbé rerklamy nemusím a vždy si to mám snahu nechat odsouhlasit od někoho kovaného zde a musím říct, že to funguje skvěle!!

A o tom by toto fórum mělo být, nebo ne?

#35

Stana: k tomu není co dodat. O tom to forum bývalo a občas ještě je. Škoda těch věcí okolo, já obdivuju MMyse, že se nechá osočovat a nechá se navážet. Já už na to neměl. A mám klid.

VK · #36

Milí kolegové (zde na Astronomickém fóru),

jsem pravděpodobně jeden z mála astronomií se zabývajících lidí v České republice, kdo nemá s Petrem Kubalou žádné problémy. Je to zajímavé, že tolik lidí je má. Pochopitelně: zlé jazyky (pokud by byly dostatečně pohotové) by určitě přispěchaly s konstatováním, že i já jsem přece nenormální, tak proč by si dva nenormální lidé nemohli rozumět, když dva normální si zpravidla rozumějí ;D Přesto si myslím, že Petru Kubalovi v mnohém křivdíte - přestože v něčem samozřejmě máte pravdu.

Já jsem se zde opětovně zaregistroval po 1,5 roce nikoli z nostalgie po "starých astrofóráckých časech" a nikoli proto, že by se můj názor na AF nějak podstatně zlepšil, ale především z bezpečnostních důvodů. Jako VK jsem tady napsal celou řadu příspěvků, ze kterých mnozí "rostli". Měl jsem tehdy důvody takové příspěvky psát a připadalo mi to jako dobrý nápad. V zásadě si za těmito příspěvky i stojím. Proto představa, že by "se na mě někdo napojil" a mohl dokonce editovat moje staré příspěvky, je pro mě neúnosná.

Kromě toho je dobré mít možnost "v nutných případech" mít možnost něco sem napsat. Ostatně i Psion odešel, ale svoji registraci nezrušil. V tom mi nyní posloužil jako určitý vzor.

Vladimír Kocour

P. S.: úvodní příspěvek Petra Kubaly považuji za rozumný; rozumný je ovšem i příspěvek Ladislava Bálinta č. 2 - 20. 12. 2008 - 12:00:56.

petrkubala napsal: Prohlášení k dění na Astronomickém fóru

V průběhu 51. týdne letošního roku jsem zrušil svou registraci na Astronomickém fóru (www.astro-forum.cz), neboť nemám zájem na toto fórům dále přispívat. Krátce na to ve čtvrtek 18. prosince se někdo zaregistroval na fóru pod přezdívkou „kubala“, tedy pod přezdívkou, kterou jsem předtím používal já. Tento člověk se tedy vydává za mne a hrubým způsobem tím porušuje pravidla fóra. Je zarážející, že po své registraci může tento uživatel editovat příspěvky, které jsem dříve napsal já. Tato skutečnost je velmi nebezpečná i pro případné další uživatele. Nikde na astronomickém fóru není uvedeno, že nemůžete zrušit svou registraci a nikde není uvedeno, že zrušením registrace riskujete, že se někdo jiný zaregistruje pod vaším jménem a bude tak moci editovat vaše příspěvky a vydávat se za vás.
Je velmi zarážející, že tyto praktiky podpořil administrátor astronomického fóra, který tam vystupuje pod nic neříkající přezdívkou „shodam“ a jehož jméno není nikde uvedeno. Je také velmi smutné, že nelegální a neetické postupy na astronomickém fóru oficiálně a otevřeně podporuje vedení České astronomické společnosti, na jejímž serveru astronomické fórum hostuje (viz. zápis z jednání VV ČAS z 15. října 2008).

Nemám zájem být registrován na tomto fóru a proto ihned svou registraci ruším. Nikde v pravidlem AF není napsáno, že uživatel svou registraci zrušit nemůže.

Petr Kubala, v.r.
20. prosince 2008

#37

Já vůbec nepolemizuju s názorem, že je tady závažná bezpečnostní díra. A i z toho důvodu chci provést upgrade co nejdřív i bez implementace doplňkových funkcí.

VK · #38

Ještě budu mít pár dotazů ...

Především na úvod děkuji všem, kteří se snaží přispět k objasnění nedávných nepříjemností na AF.

Toto vlákno vzniklo proto, že se někdo vydával za Petra Kubalu a zaregistroval se ve čtvrtek, 18. 12. v 18:30. Kdo je ten někdo? A jakou má IP-adresu?

Kdo je "@"? To určitě Kubala není. Ten přece nikdy nepíše do Astrotechniky, a už vůbec ne do ATM aneb udělej si sám. Proč (resp. za co) byl smazán?

Prosím administrátora o zveřejnění těchto informací. Děkuji.

Vladimír Kocour

#39

VK napsal: Ještě budu mít pár dotazů ...

Především na úvod děkuji všem, kteří se snaží přispět k objasnění nedávných nepříjemností na AF.

Toto vlákno vzniklo proto, že se někdo vydával za Petra Kubalu a zaregistroval se ve čtvrtek, 18. 12. v 18:30. Kdo je ten někdo? A jakou má IP-adresu?

Kdo je "@"? To určitě Kubala není. Ten přece nikdy nepíše do Astrotechniky, a už vůbec ne do ATM aneb udělej si sám. Proč (resp. za co) byl smazán?

Prosím administrátora o zveřejnění těchto informací. Děkuji.

Vladimír Kocour

Člověk, který si nově zaregistroval jméno kubala nenapsal žádný příspěvek a tudíž jeho IP adresu neznám (i když po minulých zkušenostech nemám příliš pochyby). BAN pro p.Kubalu se zakládá na jiných věcech.
Uživatel @ byl zaregistrován s emailovou adresou, kterou jsem v archivu nalezl u zcela jiného uživatele a tudíž bylo jasně porušeno pravidlo o vytváření více identit.

VK · #40

A kdo je ten zcela jiný uživatel?

VK · #41

Dovolím si ještě jedno - tradičně nepopulární - konstatování.

Původně jsem to napsat nechtěl, ale některé příspěvky na (zatím 3) obrazovkách tohoto tématu obsahují sprostá slova - tedy vyloženě porušují pravidla. Nikdo sprosté příspěvky nesmazal, ani veřejně neupozornil na jejich nepřípustnost. Domnívám se, že některé příspěvky zde jsou psány pod vlivem jakési kolektivní mánie "hledání viníků". Přičemž viník je znám. Skoro mi to připadá, jako by toto téma mělo "o pravidlo víc".

To pravidlo by mohlo znít např.: "Urážky Petra Kubaly jsou vítány, v případě opačného názoru vám bude znemožněn přístup." Chce-li tato skupina lidí uspět ve sporu s Kubalou, musí se chovat slušně. Jinak to může být použito proti AF. Za ty desítky minut, co tu tyto příspěvky jsou, už určitě někdo stihl toto vlákno v půdovní, nepromazané formě archivovat.

Přimlouvám se za to, aby Shodam jednotlivě testoval všechny příspěvky na výskyt sprostých slov a příspěvky obsahující sprostá slova skutečně mazal. A aby také přijal dočasné opatření, než bude proveden upgrade. Např. pozastavení registrace nových členů. Nebo jiné.

V. K.

voko · #42

No, pro mě je rozhodně přijatelnější sem tam sprosté slovo a vcelku slušné chování člena AF než neslušné chování, byť vyjadřované slušnými slovy. ;D

Honza Ebr (honza42) · #43

VK napsal:
Přimlouvám se za to, aby Shodam jednotlivě testoval všechny příspěvky na výskyt sprostých slov a příspěvky obsahující sprostá slova skutečně mazal. A aby také přijal dočasné opatření, než bude proveden upgrade. Např. pozastavení registrace nových členů. Nebo jiné.

Já se naopak přimlouvám za to, aby se na to každý, kdo je toho schopen, už konečně vybodnul! Co kdbyste, zkusili, já nevím ... třeba diskutovat o astronomii?

Nejde tady jen o tohle téma, ale o to, jak tady pořád někdo naříká "na AF je tohle, na AF je támhleto, to je ale hrozný". Nejlepší jsou pak ty příspěvky o "nízké úrovni AF" a úplně hrozně užitečné jsou občasn é výkřiky lidí, co odtud odešli, proto jak to tady bylo hrozné.

Tohle fórum je naprosto bezva, dočetl jsem se tu tuny věcí o technice, plánuju si teď podle něj, co si koupím za další dalekohled, nějaké věci jsem tu prodal, dozvělděl jsem se o pozorování věci, o nichž jsem ani nesnil. Já nechápu, proč se na tom pořád někomu něco nelíbí - teda pořád někomu, jstou to vlastně pořád ti samí lidé, ale slyšet jsou jako by to byla polovina uživatelů.

A víte co, abych jen nežvanil, mám návrh: jestli chcete mít AF "vyšší kvality", udělejte mě moderátorem! Ale pak si nestěžujte, že vám někdo obratem maže tyhle potížístický témata, o který tady 99 procent lidí nesotojí.

#44

Příspěvky zjevně porušující pravidla byly vymazány.

VK: máš-li pocit, že nějaký příspěvek, či téma na toto fórum nepatří, stačí napsat moderátorovi SZ (tj. nikoli veřejný příspěvek, který jenom přilévá olej do ohně)

VK · #45

To shodam: O. K., díky. Akorát ještě, prosím Tě, kdo je ten "@"?

To Honza42: K diskusi o astronomii slouží jiná témata a jiné sekce Astronomického fóra. Tato sekce slouží k diskutování organisačních a technických problémech.

To voko: Sice máš vpodstatě pravdu, ale výskyt sprostých slov včetně možných tvarů (pády, čísla) se snadno zjišťuje a toto zjišťování se dá i snadno algoritmisovat (nejtěžší je na tom vlastně jen vytvoření seznamu sprostých slov). V britském parlamentu jakýsi seznam mají. Mnohem těžší je efektivně detekovat urážky tvořené slušnými slovy, kontextem, použitím směsi pravdy, polopravdy a lži apod. Navíc současná pravidla používání sprostých slov prostě zakazují, a tím je řečeno vše.

V. K.

P. S.: nemůžu se ubránit jedné analytické poznámce: Petr Kubala je asi opravdu silná osobnost - podívejte se, jak málo toho tady na AF napsal (a že to často ani nebylo nic moc významného!) a vy z toho tady děláte takové pozdvižení. Nechápu, že vám to všem stojí za to ...