Refraktory 90/900, 102/1000, 102/500

cocky · #31

MilAN 11/12/07 - 17:26:52
S-W i GSO dělá boxy z lamina, tl. cca 19 mm. S překližkou, při podobké konstrukci a výšce nemůžeš jít pod 18 mm tlouštky. Hustota překližek podle druhu dřeviny a vodovzdornosti se pohybuje v rozmezí 620 - 720 kd/m3, u drevotřísky a lamina 700-800 kg/m3 Takže někde se porovnává neporovnatelné. , 50% váhy neušetřím záměnou druhu materiálu.
...................
Navíc, udávaná váha 200mm Dobsona od SW je 18 kg i s balením, a pokud se nemýlím výrobce kdysi udával i váhů jednotlivých komponent a box nebyl přes 9 kg.
Dal jsem si práci, znovu jsem tu bedýnku zvážil, skutečně váží 12.1kg. Na http://www.optical-systems.com/skywatch ... anguage=gb je uvedena váha SkyWatcher Dobson 200/1200 mm Pyrex Telescope 26kg. Pokud jde o hustoty různých materiálů. U překližky záleží na dřevě použitém na dýhy, překližka, kterou kupuji v Hornbachu (celkem mizerné kvality) má hustotu 470kg/m3, na Internetu jsem našel dodavatele překližky z topolu o hustotě 420kg/m3. Podobně to bude u dřevotřísky, tam ovšem záleží také na množství plnidla, mimální hustota dřevotřísky, kterou jsem našel při zběžném hledání je 620kg/m3. Nenašel jsem odvahu rozebrat bedýnku a zjistit hustotu dřevotřísky z níž jsou dělány GSO bedýnky, ale dovedu si představit, že si s tím u výrobce nikdo hlavu neláme. 50% jistě neušetřím, já ale píši 3-4kg z 12. Pokud se odhodlám ke stavbě bedýnky z překližky, tak se o výsledek podělím.

MilAN · #32

Orávě pro ty rozdíly jsem psal, abychom potrovnávali porovnatelné.A to nejen co do dřeviny, ale i v stejné tlouštce i zpúsobu lepení, ale též co do výsledných vlastností mechynických. Ptom je rozdíl někde na úrovni 10 - 20 %.. Ve váze bych žádné plus nehledal, u překližky převládají mechynické parametry.
A pokud jde o váhy výrobků - nezbývá mi , než věřit výrobci, od obchodníků se dozvím ledasjaká čísla.
Ale pokud by měla být snahy ušetřit na váze boxu, existuje samozřejmě možnost použít sendvičování materiálů nebo zvětšit průměr výškových kol .

orca · #33

hamr napsal: To Orca,
ještě poznámečka, tan Messiér 102/1000 je na montáži EQ MON2 a to je právě ta, kterou jsem si teď bazarově pořídil. Její výhoda je, že unese Newtona 200/900 se kterým se běžně dodává. Ten 90/900 je na EQ MON1, která je už o něco slabší. No asi nevýhodou pro tebe je už dost velikost refraktoru průměr 100 pro to pozemní pozorování. Ještě existuje taková "možná blbost" počkat jestli se o vánocích neobjeví akce v Lidlu s tím refraktorem 70/700mm na montáži Astro 3. Většinou si ho lidi z 90% chválí, já ho mám taky, je malý, lehký, přenosný a za lidovou cenu 2000Kč a jako první dalekohled nezklame. Perfektně funguje na planety, Měsíc a několik desítek jasných DSO. Už se to tu mockrát omílalo ve vláknech "lídlskop", akorát je otázka jestli se letos v Lidlech taky objeví.
No možností je mraky a většinou se musí budoucí majitel nějakého dalekohledu holt rozhodnout sám, protože rad je taky hodně a různých ::).

Jestli Lídlskop neznáš, zde je obrázek mého s Dobsonem 250:

na SZ - Messier se mi neozval. A dle historie toho člověka a jeho prodejů - skoro bych spekuloval o původu těch věcí. Jestli to vedle Dobsona je skutečně Lidlskop tak to nevypadá na 1. pohled vůbec špatně.

Trochu mě to vybírání už unavuje, asi zavřu oči a něco koupím.

U Dobsona se bojím, že by ho zavál prach. Sice na pozorování oblohy je asi nejlepší, ale čočkáč mi zbyde při nejhorším na ty ptáky.

Dík za připomínku k té montáži to zvážím.

hamr · #34

To Orca,
jo to je ten Lídlskop, oficielní název je Bresser Skylux. Jeho řemeslné zpracování odpovídá těm Messiérům, což jsou také Bressry, plastů je tam stejně, jen je menší a "neskutečně" levnější. Párkrát se stalo, že koupený kus byl vadný, ale bylo to minimum, tuším ozvali se zde asi 2 lidi. Chce to ho vyzkoušet a případně rychle vyměnit. Záruka na něj je 5let!! Je jen otázkou zda koncem roku bude? Většinou býval, kromě jednoho roku, tuším předloni. No už Tě dál nebudu trápit radama a přeju šťastnou volbu.
P.S. o těch Makách jsi vůbec neuvažoval?
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... y/OTA.html

orca · #35

hamr napsal: To Orca,
j
P.S. o těch Makách jsi vůbec neuvažoval?
http://www.celestron.cz/dalekohledy/ast ... y/OTA.html
S tím se taky nemusí nic dělat, že?(kolimace, pokovení)
Jaký je rozdíl, když koukáš na měsíc (planety) lidlskopem a Maksutovem?
Líbí se mi brašnička:))

Proč lidi píšou, že vzpřímený obraz není nejvhodnější na pozorování oblohy?

hamr · #36

Já se svým Makem zatí nic nedělal. Vzhledem k tomu, že systém je uzavřený, nedostane se do něj prach a tolik vlhkost jako do Newtona a pokovení zrcadla vydrží proto určitě dlouho. Kolimace je jak jsem četl taky vyjmečná, ale lze ji provést (viz.předchozí příspěvky Kubajze). Vzpřímený obraz při pozorování oblohy vůbec nevadí, rafraktory se zenitovým zrcátkem ho mají taky, jen je stranově převrácený. Naopak při tom pozorování za dne (např. ti ptáci) je to výhoda. Koukat na ptáky, kteří stojí na hlavě určitě není ono

. No a tím Makem 90mm bude vidět asi jako tím Lídlskopem, Mak by neměl mít navíc barevnou vadu. Jinak rozhoduje stejný průměr (ten Mak má meší efektivní průměr stíněním zrcátka, takže ta 90ka by se asi dala rovnat s tím 70kovým refraktorem - aspoň odhaduju). Maximální zvětšení se dá použít v obou případech asi do 2D (průměrů objektivu) takže asi 140x a 180x. Ten Mak 127 je už světelnější a při menších zvětšeních je možné vidět nějaké DSO a zvětšení snese u jasných objektů (planety, Měsíc až ke 300x. No to ti zde ale melduju základní poznatky o dalekohledech, chce to si prolézt fórum a něco si o tom přečíst, vše popsat nelze, je toho moc ;D.

MilAN · #37

orca napsal:
Proč lidi píšou, že vzpřímený obraz není nejvhodnější na pozorování oblohy?
No nevím, tohle jsi někde na astrofóru našel ? To nemá logiku.

orca · #38

Objednal jsem 90/900. Naučím se s tím zacházet a budu doufat, že něco uvidím. Jestli mě to chytne tak Dobson to do budoucna pojistí.

ladis · #39

orca napsal: Objednal jsem 90/900. Naučím se s tím zacházet a budu doufat, že něco uvidím. Jestli mě to chytne tak Dobson to do budoucna pojistí.

no vidis, ja mam dobsona 2kilo a pujdu do refraktoru 102/500 Jeden na rychlou kazdodenni obhlidku oblohy, druhy na vikendove vychutnani DSO a galaxii...

Regulus · #40

orca napsal:

Proč lidi píšou, že vzpřímený obraz není nejvhodnější na pozorování oblohy?
Na vzpřímeném obrazu není nic špatného, ale při pozorovnání oblohy není nutný. Vzpřímený obraz lze většinou docílit použitím dalšího optického prvku, ale ten taky něco stojí a může kvalitě obrazu ublížit, zvláště pokud se nejedná jen o jednoduché zrcátko (třeba převracecí hranol, který toto umožňuje a který používám u svého refraktoru trochu obraz zhorší - viditelné hlavně u planet).

Kami · #41

orca napsal: Objednal jsem 90/900. Naučím se s tím zacházet a budu doufat, že něco uvidím. Jestli mě to chytne tak Dobson to do budoucna pojistí.
Neboj.Uvidíš s ním plno objektů,já ho mám doma taky. Používám ho převážně na pointaci
http://kamii.webgarden.cz/image/3464627
Dá se přes něj i v pohodě fotit.......... kometa

http://kamii.webgarden.cz/image/4793746

orca · #42

dík za podporu. Ten tvůj přístroj vypadá dobře ulítle:) (viz. foto). Myslím si, že hlavně musím ještě přečíst dalších pár knížek a pozorování bude smíš odměna za domácí přípravu.

Už někdo to psal na foru, že měl "70" pozoroval dokud bylo co a pak nakoupil něco lepšího. Nechám se překvapit.