Já myslím, že ta přesná lokalisace není zase tak nezbytná. Pochopitelně k pozorování zákrytů hvězd Měsícem a zákrytů hvězd planetkami ano.
Včera jsem ale viděl nástěnnou mapu České republiky. V Orlických horách tam byly dvě kóty: 1120 (Velká Deštná) a malinko jihovýchodně 1099 (bez popisu - ale to je ta Koruna). Kóta 1099 byla kousíček západoseverozápadně od Orlického Záhoří.
Stanoviště budoucí hvězdárny je asi 50 metrů pod vrcholem, tedy cca 1050 m n. m.
V. K.
Orlická observatoř
Orlická observatoř
Nevím, jak tu observatoř plánujete - jestli s kopulí nebo s odsuvnou střechou (asi záleží na dispozicích toho bunkru), ale pokud bude observatoř robotizovaná, zkuste popřemýšlet nad modelem, který již nějakou dobu funguje v USA.
Mají tam kdesi daleko v poušti budovu s velkou pozorovatelnou a tím pádem i velkou odsuvnou střechou. Do velké pozorovatelny se vešlo mnoho různých robotizovaných dalekohledů (dnes již mnoho běžně prodávaných GO-TO montáží splňuje kritéria robotického dalekohledu) na sloupech či na trojnožkách. Každý člen nějaké jejich komunity má možnost sem umístit svůj dalekohled a ovládání je řešeno nějakou platformou dosažitelnou přes internet.
Když už se otevře střecha, může každý pozorovat se svým přístrojem a výhoda lokality je využita mnohonásobně víc, než kdyby tam byl jen jeden přístroj.
Záleží na tom, kolik je místa na výstavbu pozorovatelny. Větší odsuvná střecha bude rovněž znamenat výšší náklady. Ale pokud by se sehnali lidé, kteří by do toho již teď šli s tím, že si tam umístí dalekohled, tak by bylo možné se o náklady podělit.
Případní noví zájemci o umístění dalekohledu by složili kauci - vstupní poplatek do observatoře (jako ČR do ESO
).
No to mě jen tak napadlo - berte to jako inspiraci.
Držím palce s realizací - ať všechno vyjde. Případně bych mohl pomoci s nějakým softwarem na robotizaci (ale až jako poslední možnost - nemám moc volného času).
Luboš
Mají tam kdesi daleko v poušti budovu s velkou pozorovatelnou a tím pádem i velkou odsuvnou střechou. Do velké pozorovatelny se vešlo mnoho různých robotizovaných dalekohledů (dnes již mnoho běžně prodávaných GO-TO montáží splňuje kritéria robotického dalekohledu) na sloupech či na trojnožkách. Každý člen nějaké jejich komunity má možnost sem umístit svůj dalekohled a ovládání je řešeno nějakou platformou dosažitelnou přes internet.
Když už se otevře střecha, může každý pozorovat se svým přístrojem a výhoda lokality je využita mnohonásobně víc, než kdyby tam byl jen jeden přístroj.
Záleží na tom, kolik je místa na výstavbu pozorovatelny. Větší odsuvná střecha bude rovněž znamenat výšší náklady. Ale pokud by se sehnali lidé, kteří by do toho již teď šli s tím, že si tam umístí dalekohled, tak by bylo možné se o náklady podělit.
Případní noví zájemci o umístění dalekohledu by složili kauci - vstupní poplatek do observatoře (jako ČR do ESO
).No to mě jen tak napadlo - berte to jako inspiraci.
Držím palce s realizací - ať všechno vyjde. Případně bych mohl pomoci s nějakým softwarem na robotizaci (ale až jako poslední možnost - nemám moc volného času).
Luboš
Bc. Luboš Brát
Orlická observatoř
brat napsal: Nevím, jak tu observatoř plánujete - jestli s kopulí nebo s odsuvnou střechou (asi záleží na dispozicích toho bunkru), ale pokud bude observatoř robotizovaná, zkuste popřemýšlet nad modelem, který již nějakou dobu funguje v USA.
Observatoř bude robotisovaná. A bude to odsuvná střecha, to je téměř jisté.
Mají tam kdesi daleko v poušti budovu s velkou pozorovatelnou a tím pádem i velkou odsuvnou střechou. Do velké pozorovatelny se vešlo mnoho různých robotizovaných dalekohledů (dnes již mnoho běžně prodávaných GO-TO montáží splňuje kritéria robotického dalekohledu) na sloupech či na trojnožkách. Každý člen nějaké jejich komunity má možnost sem umístit svůj dalekohled a ovládání je řešeno nějakou platformou dosažitelnou přes internet.
Ano, tímto směrem se to bude ubírat.
Když už se otevře střecha, může každý pozorovat se svým přístrojem a výhoda lokality je využita mnohonásobně víc, než kdyby tam byl jen jeden přístroj.
Záleží na tom, kolik je místa na výstavbu pozorovatelny. Větší odsuvná střecha bude rovněž znamenat výšší náklady. Ale pokud by se sehnali lidé, kteří by do toho již teď šli s tím, že si tam umístí dalekohled, tak by bylo možné se o náklady podělit.
To už je také v plánu. S největší pravděpodobností na tom bude spolupracovat SPRA (Společnost pro rozvoj astronomie a příbuzných věd)(Duk, ...) a pracovní skupina Astrofyzika vysokých energií (AVE) z Ondřejova (případě další subjekty).
Případní noví zájemci o umístění dalekohledu by složili kauci - vstupní poplatek do observatoře (jako ČR do ESO).
No to mě jen tak napadlo - berte to jako inspiraci.
To už je technický detail
Držím palce s realizací - ať všechno vyjde. Případně bych mohl pomoci s nějakým softwarem na robotizaci (ale až jako poslední možnost - nemám moc volného času).
Luboš
To je od Tebe hezké V AVE jsou lidé se zkušenostmi s robotisací dalekohledů
Vláďa
Observatoř bude robotisovaná. A bude to odsuvná střecha, to je téměř jisté.
Mají tam kdesi daleko v poušti budovu s velkou pozorovatelnou a tím pádem i velkou odsuvnou střechou. Do velké pozorovatelny se vešlo mnoho různých robotizovaných dalekohledů (dnes již mnoho běžně prodávaných GO-TO montáží splňuje kritéria robotického dalekohledu) na sloupech či na trojnožkách. Každý člen nějaké jejich komunity má možnost sem umístit svůj dalekohled a ovládání je řešeno nějakou platformou dosažitelnou přes internet.
Ano, tímto směrem se to bude ubírat.
Když už se otevře střecha, může každý pozorovat se svým přístrojem a výhoda lokality je využita mnohonásobně víc, než kdyby tam byl jen jeden přístroj.
Záleží na tom, kolik je místa na výstavbu pozorovatelny. Větší odsuvná střecha bude rovněž znamenat výšší náklady. Ale pokud by se sehnali lidé, kteří by do toho již teď šli s tím, že si tam umístí dalekohled, tak by bylo možné se o náklady podělit.
To už je také v plánu. S největší pravděpodobností na tom bude spolupracovat SPRA (Společnost pro rozvoj astronomie a příbuzných věd)(Duk, ...) a pracovní skupina Astrofyzika vysokých energií (AVE) z Ondřejova (případě další subjekty).
Případní noví zájemci o umístění dalekohledu by složili kauci - vstupní poplatek do observatoře (jako ČR do ESO
).No to mě jen tak napadlo - berte to jako inspiraci.
To už je technický detail
Držím palce s realizací - ať všechno vyjde. Případně bych mohl pomoci s nějakým softwarem na robotizaci (ale až jako poslední možnost - nemám moc volného času).
Luboš
To je od Tebe hezké V AVE jsou lidé se zkušenostmi s robotisací dalekohledů
Vláďa
Orlická observatoř
To Brat:
Odsuvnou střechu ve tvaru půlválce s dvojtým plechovým pláštěm. Pro případ bouřky, která je zde aktivnější a četnějši, bude fungovat jako Faradayova klec.
Pan Hudec se k té pětistovce na Koruně ještě nevyjádřil, ale dívá se na to velice pozitivně.
Trochu je zde problém, jak zabezpečit celé dílo proti vandalům, zlodějům a všem nenechavcům, třeba z klubu vojenské historie.
Ovšem tak či tak, poslední slovo bude mít pan Janeček, majitel tamních pozemků.
Odsuvnou střechu ve tvaru půlválce s dvojtým plechovým pláštěm. Pro případ bouřky, která je zde aktivnější a četnějši, bude fungovat jako Faradayova klec.
Pan Hudec se k té pětistovce na Koruně ještě nevyjádřil, ale dívá se na to velice pozitivně.
Trochu je zde problém, jak zabezpečit celé dílo proti vandalům, zlodějům a všem nenechavcům, třeba z klubu vojenské historie.
Ovšem tak či tak, poslední slovo bude mít pan Janeček, majitel tamních pozemků.
Orlická observatoř
VK napsal:
Observatoř bude robotisovaná. ;) A bude to odsuvná střecha, to je téměř jisté.
A co 4 měsíce sněhu ? Na to je nejlepší robot člověk a nejlepší mechanizací lopata, někdy i s přídavným pomocníkem krumpáčem. Možná se to z Hradce tak nejeví, ale tohle asi po internetu tak snadno nepůjde. V 1000m nad mořem nejde o centimetry sněhu
Observatoř bude robotisovaná. ;) A bude to odsuvná střecha, to je téměř jisté.
A co 4 měsíce sněhu ? Na to je nejlepší robot člověk a nejlepší mechanizací lopata, někdy i s přídavným pomocníkem krumpáčem. Možná se to z Hradce tak nejeví, ale tohle asi po internetu tak snadno nepůjde. V 1000m nad mořem nejde o centimetry sněhu
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
-
MMys
- Příspěvky: 18674
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Orlická observatoř
Ano, přesně jsi Milane trefil hřebík na hlavičku. Tak do roka budu mít k dispozici místo kousek nad Semily, směrem k Železnému Brodu. Rád bych si tam na zahradě něco postavil, když tam budu jezdit na víkendy, abych pořád nemusel sebou vláčet montáž a tak. A taky jsem uvažoval, jak to využít i když budu doma. A přesně tohle mne trápilo, co udělat, až na kopuli (střechu) napadne 30cm nebo taky třičtvrtě metru sněhu. To když otevřu, tak mi to buď na dalekohled rovnou spadne, nebo foukne vítr a budu to mít v tubusu. Naštěstí tam můžu aspoň zavolat sousedovi, aby to došel odházet, a až tam o víkendu přijedu, tak mu za to dát flašku
Ale někde na hřebeni, přes 1000m, kam v zimě bez pořádného jeepu se zimní výbavou ani nevyjedu ???
Ale někde na hřebeni, přes 1000m, kam v zimě bez pořádného jeepu se zimní výbavou ani nevyjedu ???
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Orlická observatoř
MilAN napsal:
A co 4 měsíce sněhu ?A to je jen jeden z problemu. Uz vidim, jak ten robot doleva naftu do elektrocentraly na pohon robotizovanych montazi, kamer, digitizeru, internetovych serveru apod. Jak tu elektrarnu vypina a napaji se z obrovske UPSky behem pozorovani ( otresy, teplota, mastny smog ) a zase startuje pro dobiti akumulatoru, kdyz se nepozoruje. Uz vidim ten bezdratovy internet, ktery bude mit signal i v tech koncinach ( na tohle nestaci nejaky GPRS dial-up, jednak to musi byt server s pevnou IP adresou a jednak je treba vysoky tok pro prenos obrazku ). Takze regulerni vysilaci stanice s poradnou antenou, spojena s nejakym bezdratovym providerem v udoli. A s poradnou elektrarnou.
Nechci stourat do vasich krasnych snu, ale aby to nedopadlo jako s mnoha jinymi megalomanskymi plany : vycerpani fyzicky, psychicky i financne, s rozvracenymi rodinami, toho nechate, nebo postupne aktivity omezite na minimum. Ono je lepsi se 30 let koukat kvalitnim dalekohledem s "rucnim" ovladanim, nez tech 30 let venovat uzasnym planum a snum co bychom podnikali, kdybychom to stihli realizovat, kdybychom na to meli penize atd.
Kdyz tak se hlasim jako ten robot, ktery tam podle Vasich instrukci vsechno odpozoruje a pak Vam o tom bude vypravet
MMys napsal: Ale někde na hřebeni, přes 1000m, kam v zimě bez pořádného jeepu se zimní výbavou ani nevyjedu ???Odsuvnou plochou strechu a na ni maly roboticky buldozer ...
A co 4 měsíce sněhu ?A to je jen jeden z problemu. Uz vidim, jak ten robot doleva naftu do elektrocentraly na pohon robotizovanych montazi, kamer, digitizeru, internetovych serveru apod. Jak tu elektrarnu vypina a napaji se z obrovske UPSky behem pozorovani ( otresy, teplota, mastny smog ) a zase startuje pro dobiti akumulatoru, kdyz se nepozoruje. Uz vidim ten bezdratovy internet, ktery bude mit signal i v tech koncinach ( na tohle nestaci nejaky GPRS dial-up, jednak to musi byt server s pevnou IP adresou a jednak je treba vysoky tok pro prenos obrazku ). Takze regulerni vysilaci stanice s poradnou antenou, spojena s nejakym bezdratovym providerem v udoli. A s poradnou elektrarnou.
Nechci stourat do vasich krasnych snu, ale aby to nedopadlo jako s mnoha jinymi megalomanskymi plany : vycerpani fyzicky, psychicky i financne, s rozvracenymi rodinami, toho nechate, nebo postupne aktivity omezite na minimum. Ono je lepsi se 30 let koukat kvalitnim dalekohledem s "rucnim" ovladanim, nez tech 30 let venovat uzasnym planum a snum co bychom podnikali, kdybychom to stihli realizovat, kdybychom na to meli penize atd.
Kdyz tak se hlasim jako ten robot, ktery tam podle Vasich instrukci vsechno odpozoruje a pak Vam o tom bude vypravet
MMys napsal: Ale někde na hřebeni, přes 1000m, kam v zimě bez pořádného jeepu se zimní výbavou ani nevyjedu ???Odsuvnou plochou strechu a na ni maly roboticky buldozer ...
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Orlická observatoř
No vidím, že se věci hýbou správným směrem To je dobře. V AVE v Ondřejově jsou skutečně velmi schopní lidé.
Co se týče sněhu, tak ten lze u odsuvné střechy vyřešit opravdu jen tak, aby sám od určité mohutnosti sjížděl ze střechy. Střecha by tedy musela být buďto štítová se sklonem kolem 45% nebo snad i ten půlválec - ale pak to opravdu bude vyžadovat, aby to byl celý oblouk 180° a dost masivní konstrukce, aby unesla 1m sněhu na vršku.
Co se týče sněhu, tak ten lze u odsuvné střechy vyřešit opravdu jen tak, aby sám od určité mohutnosti sjížděl ze střechy. Střecha by tedy musela být buďto štítová se sklonem kolem 45% nebo snad i ten půlválec - ale pak to opravdu bude vyžadovat, aby to byl celý oblouk 180° a dost masivní konstrukce, aby unesla 1m sněhu na vršku.
Bc. Luboš Brát
-
MMys
- Příspěvky: 18674
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Orlická observatoř
Ale to stejně nestačí, v okamžiku, kdy s ní začneš pohybovat, to může z okraje spadnout, ulomit se nějaké kusy ledu, rampouchy... Když to otevřeš, bude tam zase foukat vítr a ten sníh ze střachy do toho bude lítat. To chce sehnat někoho, kdo už mám s něčím takovým a hlavně v takových podmínkách, zkušenosti. Je tady vůbec něco takového u nás v ČR ? Tedy tak vysoko v horách a plně automatické ? O ničem podobném nevím.
Jediné řešení, které mne napadlo, při mých úvahách, bylo to vždy přes den něčím ohřát (tu střechu) aby se sníh rozpustil a sjel dolů a večer to bylo čisté. Ovšem pokud tam není elekřina, nedokážu si to představit. Vůbec si to nějak nedokážu představit bez té infrastruktury. Respektive dokážu si představit opravdu malý dalekohled v malé kopulce, kterou přes den vytemperuju, aby všechno slezlo, a v noci otevřu. Ale automatiyovaný půlmetr s celým zázemím...
Jak to máte vyřešené (nebo spíš budete řešit) s financováním ? To půjde do milionů, má-li to být funkční v automatickém režimu.
Jediné řešení, které mne napadlo, při mých úvahách, bylo to vždy přes den něčím ohřát (tu střechu) aby se sníh rozpustil a sjel dolů a večer to bylo čisté. Ovšem pokud tam není elekřina, nedokážu si to představit. Vůbec si to nějak nedokážu představit bez té infrastruktury. Respektive dokážu si představit opravdu malý dalekohled v malé kopulce, kterou přes den vytemperuju, aby všechno slezlo, a v noci otevřu. Ale automatiyovaný půlmetr s celým zázemím...
Jak to máte vyřešené (nebo spíš budete řešit) s financováním ? To půjde do milionů, má-li to být funkční v automatickém režimu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Orlická observatoř
brat napsal: No vidím, že se věci hýbou správným směrem To je dobře. V AVE v Ondřejově jsou skutečně velmi schopní lidé.
Co se týče sněhu, tak ten lze u odsuvné střechy vyřešit opravdu jen tak, aby sám od určité mohutnosti sjížděl ze střechy. Střecha by tedy musela být buďto štítová se sklonem kolem 45% nebo snad i ten půlválec - ale pak to opravdu bude vyžadovat, aby to byl celý oblouk 180° a dost masivní konstrukce, aby unesla 1m sněhu na vršku.
Tímto směrem se to také bude ubírat. Dalekohled, montáž a místnost s odsuvnou střechou budou zřejmě na budově bunkru, tedy de facto v prvním nadzemním podlaží.
Jsou dva způsoby ochrany před vandaly - a to oplocení a velká (větší) výška nad zemí. Viděl bych to na vhodnou kombinaci obojího. Samozřejmě takové věci, jako zařízení, které podá zprávu např. na mobil, když se něco stane, to budeme také používat, tak jako všichni, kteří se o automatické observatoře starají.
Luboši, je vidět, že z Tebe mluví realizátor
Vláďa
Co se týče sněhu, tak ten lze u odsuvné střechy vyřešit opravdu jen tak, aby sám od určité mohutnosti sjížděl ze střechy. Střecha by tedy musela být buďto štítová se sklonem kolem 45% nebo snad i ten půlválec - ale pak to opravdu bude vyžadovat, aby to byl celý oblouk 180° a dost masivní konstrukce, aby unesla 1m sněhu na vršku.
Tímto směrem se to také bude ubírat. Dalekohled, montáž a místnost s odsuvnou střechou budou zřejmě na budově bunkru, tedy de facto v prvním nadzemním podlaží.
Jsou dva způsoby ochrany před vandaly - a to oplocení a velká (větší) výška nad zemí. Viděl bych to na vhodnou kombinaci obojího. Samozřejmě takové věci, jako zařízení, které podá zprávu např. na mobil, když se něco stane, to budeme také používat, tak jako všichni, kteří se o automatické observatoře starají.
Luboši, je vidět, že z Tebe mluví realizátor
Vláďa
Orlická observatoř
Nechat sníh na kopuli, válci nebo střeše také není ideální. Stačí přes den trochu sluníčka, a než povolí mrazy, tak už s tím nikdo nehne, a to ani za použití nejhrubšího násilí. Vůbec bych si nedělal iluzi, že to budu obsluhovat na dálku( tedy možná kromě dalekohledu ).
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
-
MMys
- Příspěvky: 18674
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 53
- Kontaktovat uživatele:
Orlická observatoř
VK napsal: To MP, MMys, MilAN: nechcete založit klub pesimistů?
V. K.Nechci. Jsem realista. S myšlenkou takové (ale maličké) observatoře na místě se slušnou oblohou, si pohrávám dost často, ale stále mi připadá, že je to v horských oblastech značně problematické. Přesně ty důvody, které mě trápí, tu již zazněly.
V. K.Nechci. Jsem realista. S myšlenkou takové (ale maličké) observatoře na místě se slušnou oblohou, si pohrávám dost často, ale stále mi připadá, že je to v horských oblastech značně problematické. Přesně ty důvody, které mě trápí, tu již zazněly.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Orlická observatoř
VK napsal: To MP, MMys, MilAN: nechcete založit klub pesimistů?
V. K.možná jsi myslel REALISTů ?
Mám se sněhem své zkušenosti, žiju a bojuji s ním celou zimu.
Čekal jsem přesně tuhle Tvoji reakci a proto jsem to nechtěl v prvním příspěvku dál rozvádět.
V. K.možná jsi myslel REALISTů ?
Mám se sněhem své zkušenosti, žiju a bojuji s ním celou zimu.
Čekal jsem přesně tuhle Tvoji reakci a proto jsem to nechtěl v prvním příspěvku dál rozvádět.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Orlická observatoř
VK napsal: To MP, MMys, MilAN: nechcete založit klub pesimistů?Co to ma spolecneho s pesimismem ? Jen konstatujeme fakta. Nevim o tom, ze by nekdo z vas "optimistu" ( na rozdil ode mne ) jakekoliv bezobsluzne elektronicke zarizeni zprovoznil v podminkach bez privodu elektricke energie a vysokorychlostnich pocitacovych siti. Takze by snad bylo vhodne, misto podobnych vykriku do tmy, zacit teoreticky detailne resit konkretni problemy a ujistit se, ze na to mate. Zacit muzete temi drobnostmi, ktere jsou napsany vyse : 1) snih, led, vitr, namraza v libovolne nezname konfiguraci nesmi pri otevreni poskodit zarizeni. 2) zarizeni bude trvale potrebovat znacny prikon el. energie, pripadna elektrocentrala by vsak nemela pracovat behem pozorovani. 3) rychle trvale vysokorychlostni pripojeni intrenetoveho serveru.
Az si na toto odpovite, muzeme se pohnout dale. Jen ted mne napada asi 10 dalsich problemu, vsechny jdou vyresit, ale je to narocne na praci i na penize. A kdyz libovolny z nich zustane nevyresen, je veskera ta prace i penize na nic.
Naproti tomu observetor, od niz pri pozorovani bude obsluha na dosah kabelu a pripadne "necekane" problemy bude resit osobne, muzete zprovoznit prakticky okamzite. Tak co je lepsi ?
Az si na toto odpovite, muzeme se pohnout dale. Jen ted mne napada asi 10 dalsich problemu, vsechny jdou vyresit, ale je to narocne na praci i na penize. A kdyz libovolny z nich zustane nevyresen, je veskera ta prace i penize na nic.
Naproti tomu observetor, od niz pri pozorovani bude obsluha na dosah kabelu a pripadne "necekane" problemy bude resit osobne, muzete zprovoznit prakticky okamzite. Tak co je lepsi ?
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&