Astronomické fórum

Těžko každopádně já mám 3 roky starou verzi a tam je to správně.

Ja to v Stellariu vidim takto. Eps1Lyr je tam znazornena 2x. Raz dokopy a raz rozdelene. Preto sa niekomu moze zdat, ze su tam 3 hviezdy.

Je to tak, Stellarium zobrazuje jednu zastupnou hvezdu za obe a pak jeste 2 dilci. Je to bug. Ve chvili, kdy zazoomuji tak, ze vidim dilci hvezdy, ma ta zastupna zmizet.
Jak v desktopove verzi, tak i mobilni android verzi. A jak dokumentuje David, tak i webova verze.

Ale to je šlendrián!
Mě to SkySafari ukazuje správně. Jak ba mobilu, tak na notebooku…

No nevím zda je to chyba nebo vlastnost (bug vs. feature). Pokud si tam nechám zobrazit dva katalogy přes sebe, v jednom je to jedna hvězda a ve druhém je to rozdělené, tak bych to za chybu SW nepovažoval. Spíš je to chyba obsluhy toho SW

To je ale typická odpověď sebevědomých programátorů ( jen je zajímavé, že potom v novév verzi programu opravují desítky svých chyb ) Skutečnost je ale úplně jiná. Pokud program dovolí udělat uživateli nekorektní zásah, je to vždycky chyba programátora- to neměl v programu dovolit. A pokud tedy tvrdíš že to je chyba obsluhy , tak poraď, co dělá uživatel špatně.( v opačném, případě pak ale platí moje první věta)
Na většinu toho, jak se chová program, nemá uživatel žádný vliv. Nesetkal jsem se s tím, že by šel vypnout základní katalog, ale vzhledem k tomu, že mám vždy zapnutých několik katalogů a vše funguje jak má, nebude to v tom.
Ale dovedu si vysvětlit to, co se stalo v tomto případě. Prostě v různých katalozích pro daný objekt existují rozdílné souřadnice a rozdílné magnitudy. Potom zalimitování je větší problém než jen porovnat = je větší, je menší. A tady navíc evidentně je v základním katalogu objekt, jehož souřadnice a jasnost nekorespondují s údaji v druhém katalogu, kde jsou jiné dva objety v jiných souřadnicích. Přesto si jiné programy s tímhle poradí.

To je ale typická odpověď sebevědomých programátorů

Ještě že nejsem programátor

jen je zajímavé, že potom v novév verzi programu opravují desítky svých chyb

A díky bohu za to, jinak bych byl bez práce

Pokud program dovolí udělat uživateli nekorektní zásah

On ten zásah ale je korektní, jen bohužel obsluha neví, že ho udělala. Nebo o tom ví a pak je to v pořádku.

A pokud tedy tvrdíš že to je chyba obsluhy , tak poraď, co dělá uživatel špatně.

Špatně nedělá nic, jen asi neví, že zapnutím dvou katalogů se jí zduplikují data. Možná by bylo fajn, aby v aplikaci bylo upozornění při zapínání různých katalogů, že může dojít ke zdvojení zobrazených dat.

Na většinu toho, jak se chová program, nemá uživatel žádný vliv

To zrovna v tomto případě neplatí.

Nesetkal jsem se s tím, že by šel vypnout základní katalog, ale vzhledem k tomu, že mám vždy zapnutých několik katalogů a vše funguje jak má, nebude to v tom.

Protože na rozdíl od nováčka ty už víš, co zapnutí více katalogů způsobí. Je to buď o zkušenostech nebo o "fištrónu". Když nemám ani jedno, budu zmaten.

No hodně odpovědí, jen mi chybí to základní : co dělá uživatel špatně
Podle mne NIC - dělá to program a nelze ho ovlivnit.
Tím se lišíme - ty z toho viníš uživatele a proto jsem vůbec reagoval.

Já se přiznám, že programátor jsem, ale není-li to bug, tak UX tedy mizerné a je to zklamání. Já přeci když vidím 2 hvězdy vedle sebe nemůžu tušit, že pochází ze 2 různých katalogů - a mylně pak budu považovat za dvojhvězdu. Desktopová aplikace ani ty katalogy nezobrazuje, jsou schované někde v nastavení a to jen té desktopové verzi. Ve webové ani mobilní to není.
Takže budu teď opatrnější při použití Stellaria. A ona to hlavně není žádná mapová aplikace, je to spíš pro nás amaterské astronomy, kteří chceme zhruba vědet, co to tam vlastně je na té obloze. Nic víc.

MilAN píše: ↑15. 09. 2023, 10:02 No hodně odpovědí, jen mi chybí to základní : co dělá uživatel špatně

Dobře, tak přeformuluju jednu z odpovědí: Dělá špatně to, že zapíná více katalogů a neví, jaké to může mít následky.
Zároveň ale souhlasím s tím, že by to mohlo být robustnější, což jsem napsal i ve svém předchozím příspěvku, a souhlasím i s tím co napsal stmare.

MilAN píše: ↑15. 09. 2023, 10:02 No hodně odpovědí, jen mi chybí to základní : co dělá uživatel špatně

A mě by ještě daleko více zajímala odpověď na otázku: co to tedy v dalekohledu uživatel vlastně viděl?

hades píše: ↑15. 09. 2023, 10:09 Dělá špatně to, že zapíná více katalogů a neví, jaké to může mít následky.

To by ale platilo v případě, že něco takového uživatel může vůbec v programu dělat.
Takže jsme opět na začátku. Svádíš chybu na uživatele a nevíš...

A on to nemůže udělat? To mi asi uniklo. Měl jsem za to, že si tam ten katalog vědomě přidal/aktivoval

Asi si proti sobě poštvu hodně lidí, ale zrovna Stellarium mám za takové omalovánky, které jsou svým vzhledem (a pak defaultním nastavením, pokud se tam vůbec do něčeho podstatného dá nějak zasahovat) mířené hlavně na laickou veřejnost... A z nějakého důvodu mám určitý blok tohle používat pro "seriozní práci" co se týče pozorování oblohy, obzvlášť nějakých takovýchto víceméně dost slabých hvězd... Prostě mu nevěřím, mám ho pořád spíš ze hračku než něco jiného.
Na druhou stranu přiznávám, že moje zkušenost s ním je už z dřívější doby, takže je možné, že se za tu dobu mohlo hodně zlepšit... Moc tomu ale nevěřím

Stanislavxyz píše: ↑15. 09. 2023, 10:22 A mě by ještě daleko více zajímala odpověď na otázku: co to tedy v dalekohledu uživatel vlastně viděl?

S jistotou to určit nemůžeme, ale podle všeho viděl při zvětšení něco přes 6D, tedy asi trojnásobném oproti difrakčnímu limitu pro daný průměr, jednu z hvězd Double double jako trochu šišatou. Navíc s ne úplně špičkovým okulárem doplněným o barlow. Osobně si to vykládám jako náhodný optický artefakt, kdybych někdy zkoušel podobné zvětšení, asi bych měl zábrany brát vážně velkou část z toho, co v okuláru vidím.

Jarous1 píše: ↑15. 09. 2023, 10:44 Stellarium mám za takové omalovánky, které jsou svým vzhledem (a pak defaultním nastavením, pokud se tam vůbec do něčeho podstatného dá nějak zasahovat) mířené hlavně na laickou veřejnost...

Když jsem viděl tu "mobilní" verzi (u dcery na tabletu, nebo i webovou, měl jsem podobný pocit, ale naštěstí to bylo až poté, co jsem měl zkušenosti s tou počítačovou, kde toho naopak jde nastavit docela dost. Věrohodnost a úplnost katalogů, o kterou tady ve skutečnosti jde, je ale samozřejmě trochu jiná záležitost, kterou bych posuzoval odděleně od kvality samotného programu.