Něco na Slunko

Sluneční dalekohledy, filtry, spektroheliografy a vše ostatní k pozorování naší nejbližší hvězdy
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#31

Příspěvek od vitek.kl »

Tak tak. To mi tvrdil i pan Zahajský, že na Slunce je to v podstatě jedno, zvlášť když se to ořezává nějakými filtry.
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Něco na Slunko

#32

Příspěvek od Habl »


Doporučil by jsem spíše použít jako objektivový filtr folii Astrosolar a okulárový modrý filtr #82 a žlutý filtr #8. Zvýrazní to pozorování fokulových polí a slunečních skvrn.

Habl

P.S.>MilAN > opraven Heršlův hranol na Heršlova prizma. Milane je ale rozdíl u sekundárnáho spektra achromatického a ED objektivu, zde
se použije zpravidla vhodný filtr. Jedná se o bíle světlo. Zpochybňuji použití achromatickího objektivu a Heršlovy prizmy. Měl jsem možnost podívat se na Slunce též přes Heršlovu prizmu, takže nemám k ní žádné pochybnosti.

Habl   
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3117
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 71

Něco na Slunko

#33

Příspěvek od Homer »

Kloním se názorově k těm, kteří dávají přednost hranolu. Rozdíl mezi hranolem herschelovým a pentagonálním lze spatřit v tom, že u pentagonálního dochází ke dvěma odrazům ve hmotě hranolu, u herschelova k jednomu odrazu na jeho vnějším povrchu. To má dva dopady - pentagonální hranol ovlivňuje procházející světlo sklem ze kterého je vyroben, na druhé straně ale daleko více dvěma odrazy zeslabuje intenzitu světla, které dál pokračuje do okuláru. Neumím posoudit co je při kvalitních výrobcích lepší...Oba ale určitě předčí folii obrazem, životností - i cenou :-).
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25234
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Něco na Slunko

#34

Příspěvek od MilAN »


Těch 150,- euro je asi zbytečných, zázrak od toho "speciálního pentagonálního hranolu" bych též neočekával.

Habl  Pavle, přestaňme tu psát o pentagonálním hranolu. Herschelova prisma není pentagonál, netvrdí to na svých stránkách ani Lunt, ani Baader, zůstalo to jako jakýsi relikt v popisu na Supře. Neopakujme tu,prosím, ten nesmysl.

Nevím, proč bych od toho hranolu měl očekávat něco špatného. Nevím, jak by měl vypadat zázrak, ale nikdy jsem neviděl lepší Slunce než přes Herschelův hranol.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18528
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Něco na Slunko

#35

Příspěvek od MMys »

Napsal jsem do Supry, aby to tam opravili, ať to nemate další lidi.

Jinak také nevím, jakým způsobem by mohl být nekvalitní. Udělat jednu dostatečně rovnou plochu ve velikosti 1.25" zenitového hranolu dnes umí prakticky každý solidnější výrobce, a zbytek (způsob rozptylu tepla)  již nemá na kvalitu zobrazení vliv. Mechanicky to takhle od pohledu na obrázku vypadá slušně, a nevěřím, že firma, která je schopná dělat chromosférické dalekohledy by nedokázala udělat herschelův hranol.

Ta cena je moc pěkná, a vůbec bych neměl obavy. Tazatel má refraktor (teď už to na rozdíl od prvního dotazu víme) a tak hranol může být velmi dobré řešení místo té folie.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 422
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 69

Něco na Slunko

#36

Příspěvek od yamaha »

Já jsem před nedávnem Herschel hranol Lunt 1,25 " sháněl a byl nedostupný .
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
cocky
Příspěvky: 416
Registrován: 22. 05. 2006, 13:56
Bydliště: Praha

Něco na Slunko

#37

Příspěvek od cocky »

Ještě k Hershelovu hranolu na zrcadlových dalekohledech. Stejnou argumentaci lze použít i proti projekci. Používal jsem projekci na Newtonu 8" a žádné přehřívání sekundáru jsem nezaznamenal. Je pravda, že že ztráty na běžných zrcadlech bývají 5-10%, ale to nejsou převážně ztráty absorbcí, která by způsobovala zahřítí sekundáru, ale rozptylem.
Bresser 10x50, Dobson 97/1000, GSO 200E, VMC110L
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#38

Příspěvek od vitek.kl »

Ještě jsem zapomněl zeptat, jaká je optická délka toho Herschelova hranolu? Mám ten achromát říznutý na bino a při použití s amici hranolem už zbývá rezerva jen tak půl cm. A když použiju dvoupalcové zenitové zrcátko v kombinaci s binohlavou, tak už to nezasunu. Bojím se abych ho ještě nemusel kvůli tomu Herscheláku přiřezávat.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18528
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Něco na Slunko

#39

Příspěvek od MMys »

Vzhledem k tomu, že jde o odraz na první ploše, tak počítej, že je to zhruba stejné jako u 1.25" zenitového hranolu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#40

Příspěvek od vitek.kl »

Dík, tak to je v pohodě.
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#41

Příspěvek od vitek.kl »

Takže hranol už mám asi týden. Ze začátku mě překvapilo kolik světla propouští, jde s ním i normálně terestricky pozorovat, i když teda obraz je tmavý. Docela dobře by mohl fungovat i jako měsíční filtr. Samotný hranol rozhodně nestačí. Je nutné ho doplnit o dvojici polarizáků, přidal jsem ještě Solar Continuum a obraz nádhera. Lepší než s nějakou folii. U skvrny krásné vidět umbra i penumbra. A hlavně s tím Solar Continuum krásně vynikne granulace a při troše soustředění lze spatřit i fokulová pole. Mám ho s binohlavou na svém řízlém lídlskopu (ještěže jsem ho neprodal), okuláry 20mm. Jen malá výtka. Když se tam má dávat tolik filtrů, tak ten výstup z hranolu mohl být delší.
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Něco na Slunko

#42

Příspěvek od stana »

Pardon za off-topik, ale jaká je přibližně v % odrazivost od skla... :-?
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#43

Příspěvek od vitek.kl »

Tak to fakt těžko odhadnu. Tipl bych, že by to mohla být až čtvrtina světla, která projde. Ale fakt těžko říct. Terestricky je to jako dívat tak půl h po západu Slunka. Také mě to docela zezačátku překvapilo. Myslel jsem, že přes to uvidím jako přes svářečské brýle. Asi nejde ani tak o zeslabení světla, jako o to, že to odlifruje teplo. Ale s těma polarizákama fakt pohoda. Obraz daleko propracovanější než s Astrosolar folií.
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Něco na Slunko

#44

Příspěvek od stana »

No, ptám se proto, že se mi neustále vrací myšlenka "použít" 160 mm už slepé zrcadlo na pozorování Slunce..Teda po odstranění staré hliníkové odrazné vrstvy..Tuším, že odrazivost by mohla být někde mezi 5-10 % a pak nějaký okulárový filtr..Ale nevím.
Jisté je, že pohled přes Bááder fólii je dost nezáživný.. :-[
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 376
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Něco na Slunko

#45

Příspěvek od vitek.kl »

Teď jsem se díval na stránky TS a píšou, že by mělo zeslabit o 95% a zbytek právě udělat těma polarizákama. Já to měl nejvíc na chvíli na 127 maku a tam to šlo. S tím zrcadlem fakt nevím. Je to zas větší průměr. Možná ho ještě trochu zaclonit. Ale myslím, že pokud by se do toho nehledělo souvisle hodinu, tak by to ty filtry vydržet. Já se dívám tak po chvilkách, max minutu vkuse. A mám to jen na fotohlavě s jemným pokybem, takže žádná motorizovaná paralaktika.
Odpovědět