Porovnání a kvalita ED objektivů

stana · #271

No, o tom to asi je, že mi nesedí název topiku s tím, že tu přispěvatelé píšou o tripletech..

Ale jsem jen laik.. A abychom někoho nemátli nebo tak něco..
:-/

MilAN · #272

No, ono to tam je, ale v příspěvku z 9.prosince : TS 102/700 TRIPLET FPL 53..Takže v tomto tripletu je použito sklo s nízkou disperzí , a to FPL 53

SIRIUS_758 · #273

V příspěvku #236 jsem referoval o tehdá novém ED APO refraktoru 152/1200 - zajímavý tím, že je pouze dvoučočkový ( S-FPL 53 + KzFSN2 = OK 4 + OF 1 v ruském pojetí ). Navrhoval ho Massimo Ricardi a vyrábí jej ruský LZOS. Kvalita tedy zaručena, barevná vada odpovídá achromátu 150 F/40. Odpovídá tomu i cena :

- 5.350 € objektiv v objímce
- 7.050 € komplet s tubusem

Absolutní špička v tomto rozměru - 152/1200 v provedení triplet, samozř. od LZOSu, stojí v tubusu přes 9 tis.€ ::)

V létě se začal prodávat z dílny APM další podobně konstruovaný ED refraktor, opět pouze dvoučočkový a rovněž 152/1200 - navrhoval ho Gerd Düring a vyrábí se v Číně. Zda je to pravda nevím, ale píše se , že barevná vada odpovídá achromátu F/30. Ostatně níže je odkaz do prubířské dílny p.Rohra s kompletním testem - Rc-index 2,3 je dle mého názoru slušný, byť to sklo řadí už za interval "poloapo".
Cena je poněkud příznivější :

- komplet OTA 3.990 €
- někde jsem zahlédl i sklo v objímce za cca 2 tis.€, ale nemohu
donajít..

Ano, je to pořád přes 100 táců, ale podívejte se, kolik stojí SW Esprity a čínské ED Apo triplety 150mm - pořád jsme přes 5 tis.€.

Dalekohled je dobře vybavený a poměrně lehký - 10,7 kg. Po velmi příznivých zkušenostech s novou ED 120 jsem teď takovýmto ED dubletům nakloněn - mají špičkový kontrast, malé ztráty a rychle se temperují..a samozřejmě jsou lehčí, obzvlášť coby bambule na konci tubusu ;)

http://www.apm-telescopes.de/index.php? ... &info=3765

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... uszug.html

V násled. vlákně jsou zajímavé info v úvodu a pak ke konci, kde se k optickému návrhu obsáhle a fundovaně vyjadřuje sám autor G. Düring

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... Post955027

A kuk do dílny W.Rohra :

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... D-D%FCring

SIRIUS_758 · #274

Ještě jsme na AF nezmiňovali, že i firma MEADE obměnila svou řadu ED APO refraktorů - je to změna k lepšímu, především u největšího průměru, ale taky s citelným nárůstem ceny..

Největší dosavadní zástupce o průměru 127mm - triplet se sklem FPL 51 - byl nahrazem větším, tedy 130mm tripletem se skly FPL 53 a FK61. Doufejme, že tento objektiv bude vydařenější, než jeho předchůdce, který kvalitativně horko těžko držel krok s ED120, potýkal se s výrobními problémy. Navíc mechanické provedení dalekohledu také nepatřilo mezi nejlepší..

Cenově - 3,5 tis.€ - je přesně posazen v rámci čínské konkurence apo tripletů tohoto složení - např. SW Esprit 120 je za 2,5 tis.€. Menší bráška MEADE 115mm je za 2 tis.€

http://www.apm-telescopes.de/index.php? ... 9&sorting=

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... sp?idk=271

SIRIUS_758 · #275

Zdá se, že k těm několika málo výrobcům špičkových apo-objektivů na naší kouli přibude evropský výrobce " CFF ". Ve vyšší cenové hladině nabízí řadu ( 105 až 180mm v průměru ) olejových tripletů se sklem FPL 53, kde všechny čočky jsou asférické, s typickým S-r = 0,98 ( zaručena min. hodnota 0,96 přiloženým atestem ).

http://www.teleskop-express.de/shop/adv ... telescopes

Jde tedy o stejnou koncepci, jakou má vynikající TEC 140mm. Porovnáme-li v tomto průměru ceny obou dalekohledů, tak refraktor TEC stojí ve stejné výbavě ( tubus s kruhy a kufrem ) těsně pod 8 tis. €, oproti 6,8 tis. € za CFF 140mm ( za tuto cenu je k mámí refraktor s ruským LZOS 130mm APO tripletem ).

kukynas · #276

konecne TSko v 130mm s FPL-53 http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... uszug.html za viac nez prijatelnu cenu, este si pockat na nejake realne vysledky a myslim si ze na trhu v tomto rozmeru s touto cenou nic ine nebude ;)

MilAN · #277

Zatím se moc laciných tripletů zrovna nepovedlo. A k tomu nějaké univerzální korektory rovnače - to zrovna nemusí být také terno. Takže zatím bych měl předběžnou nedůvěru ...

kukynas · #278

to kazdopadne :) nicmenej s Riccardi korektorom ktory je overeny by to nemusela byt spatna kombinacia za predpokladu ze by sa ukazala kvalita refraktoru

SIRIUS_758 · #279

Já mám naopak důvěru v tyto ED-APO objektivy stále větší.. Myslím si, že časy, kdy před pár lety začínaly "no-name" triplety pochybné, respektive velmi kolísavé kvality, jsou už naštěstí pryč. Stejně tak ty rovnače od TS jsou už dostatečně v praxi ověřené, jak amatérsky na výsledných snímcích, tak odborně u Rohra.

Výše jmenovaný 130mm triplet za 2.200 € je v testu i s tím rovnačem :

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... -TSFlat2-5

Ta cena cca 60 tis. Kč zase tak malá není, jeví se tak v porovnání se stále rostoucími cenami orig. TMB - taková 130ka koštuje víc než 3x tolik - 6.700 € ( ...a ten samý objektiv prodává i MEADE - za 98 tis. Kč ). Nemyslím si, že ta cena LZOSu je dána jen stále rostoucími cenami kvalitních skel a garantovanou kvalitou, ale i tím, že rusové se nehodlají přizpůsobit novým časům - aby se snažili vyrábět levněji a větší množství při zachování kvality. Podobně rusům vyhovují vysoké ceny za barel ropy, protože ji sami těží draho díky zastaralým těžebním technologiím. Že by šla zmodernizovat výroba optiky v LZOSu není z mé hlavy, ale dočetl jsem se to na němec. fóru od M.Ludese, který si na nepružnost rusů dost stěžoval...že s nimi nejde moc hnout, že nehodlají nic moc měnit...kdežto čínan se snaží a učí ochotně a rychle..

Pokud si chce někdo pořídit takovýto čínský APO refrák, tak doporučuji připlatit si 100€ za atest kvality - určitě vám nepošlou šmejd. Je to ověřené, tedy osvědčené..

Co se týče kvality čínských FPL-53 tripletů v porovnání s LZOS, TAKAHASHI nebo TEC, tak je to samozřejmě o něco horší, ale nic dramatického, navíc se ten rozdíl stále zmenšuje.

kukynas · #280

SIRIUS_758 to je ovsem test stareho tripletu TS130S s FPL51 viz http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... yford.html preto som pisal ze bude dobre si pockat na nove testy TS130f7-P vcetne realnych foto ;)

SIRIUS_758 · #281

U Rohra na optické lavici pobyl i objektiv od ISTARu - modifikovaný achromát 150 / 1500 ( dělají i F/8, F12 a F15 ) - naměřený Rc-index = 7 je takový očekávaný..

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... -Vergleich

V porovnání třeba s TALem 100/1000 s Rc = cca 4,5 to není tak špatné. Na druhé straně v porovnání s poměrně levným dubletem ED 150 / 1200 od G.Düringa za cca 100 tis. s Rc = 2,3 to už je horší..

http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... D-D%FCring

SIRIUS_758 · #282

To " kukynas " :

Jenže tam nesedí ohnisko - myslím, že Rohr testoval už nový 130/910 a na obr. z Cloudy Nights v Rohrově testu je skutečně starší 130/ 915 resp. 912mm ;)

Ten starší, který vyprodávají za 1.900€, se moc lišit nebude, protože místo jednoho ED člena v podobě FPL-53 má z lepších skel členy dva - FPL-51 a další Lanthanové sklo.

kukynas · #283

SIRIUS_758 nieco na tom bude, ten novy ma 2.5 palcovy vytah, stary ma 3 palcovy, Rohr urcite testuje ten s 2.5 palcovym takze budto vazne testoval ten novy aj ked ma spatny popis alebo dostal ten stary s mensim vytahom coz je asi kravina

Pagi · #284

Čau,
snad to můžu fouknout sem... Používá někdo tento Vixen ED80SF ?
http://www.opticsplanet.com/vixen-telescopes-2617.html
Na astrofoto jsem s tím nenašel nikoho fotícího. Že by byl v EU těžko k sehnání, nebo to má jiný důvod? Zdá se mi hodně podobný SW 80ed, jen je výrazně lehčí. Má horší skla či co? Díky za odpověď

Bill · #285

Zkoušel jsem někoho "vygooglit" a jediný, kdo ho podle googlu má/měl je "sajmon":
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... C3B3938560

Zkus mu poslat SZ