Alternativní popisy gravitace

[KpS]

to kavka: V případě konečných desek působí gravitační síla i na bod mezi nimi (s vyjímkou). Jaká je, dá výpočet. Myslím si, že výsledek integrace by mohl mít uzavřený tvar. Nekonečné desky jsem uvedl jen jako zajímavý případ a analogii s kondenzátorem proto, že gravitační a Coulombův zákon jsou stejné. U nabité nekonečné desky je intenzita elektrického pole na ni kolmá a v celém prostoru až na znaménko konstantní. Totéž pro hmotnou nekonečnou desku. Pro oba případy platí pro pole princip superpozice. U kondenzátoru mám dvě opačně nabité desky, takže mezi nimi se pole sečte, vně se vyruší. U gravitace jsou obě desky "nabity" stejně, Mezi nimi se intenzita vyruší, vně sečte.

[seestar]

2 Kavka
To máš pochopitelně pravdu, ale tady řešíme náboj nebo gravitaci a pokud u desek stejných konečných rozměrů najdeme nulový bod uprostřed a všude jinde se gravitace projeví, protože se nejedná o supersymetické uspořádání, tak v případě nekonečně rozlehlých desek bude gravitace sice nekonečná, ale stejná v každém bodě prostoru mezi deskami, protože cokoli nekonečného nelze zmenšit ničím jiným, než zase jen nekonečnem. Ta nekonečná rozlehlost způsobí supersymetrii. I rovinu lze chápat jako kouli o nekonečném průměru. Hrátky s nekonečnem fakt nejsou moc produktivní.

[kavka]

to KpS: Díky za objasnění. Je zajímavé, jak se vlastnost pole změní při přechodu od libovolně velkého, ale konečného rozměru desek k nekonečně velkému. Pokud jsem to tedy opravdu pochopil správně.

[ladin]

2 Kavka
To máš pochopitelně pravdu, ale tady řešíme náboj nebo gravitaci a pokud u desek stejných konečných rozměrů najdeme nulový bod uprostřed a všude jinde se gravitace projeví, protože se nejedná o supersymetické uspořádání, tak v případě nekonečně rozlehlých desek bude gravitace sice nekonečná, ale stejná v každém bodě prostoru mezi deskami, protože cokoli nekonečného nelze zmenšit ničím jiným, než zase jen nekonečnem. Ta nekonečná rozlehlost způsobí supersymetrii. I rovinu lze chápat jako kouli o nekonečném průměru. Hrátky s nekonečnem fakt nejsou moc produktivní.

Gravitace nekonečné desky je konečné číslo, je to pěkný příklad na integraci přes soustředné kružnice, za nás to bylo na střední škole.

Kód: Vybrat vše

   g​=2πGσ

kde:

   σ - plošná hustota

A jelikož g nezávisí na vzdálenosti, tak z toho vyplývá, že mezi dvěma rovnoběžnými nekonečnými deskami se stejnou plošnou hustotou hmoty je gravitace nulová.

[Jaryman]

Gravitace vznika v prostredi galaxie kde je hmota. Upristred ni velka cerna dira. Predpokladam ze kdybych prisli na to jak funguje ta cerna mrcha, nasli bychom spolu s gravitaci i spoustu dalsich odpovedi. Podle ofiko teorie udrzuje cerna dira formu galaxie, nicmene ve vypoctech to nesedi a vzdalenejsi hvezdy ,,leti’’ prostorem rychleji nez by mely dale pak u centra galaxie vidime hvezdy mladsi nez by mely byt. Diky nasi nedokonale teorii krasne vidime co nesedi a muzeme premslwt nad tim jak to obejit. Co me napadlo?… V blizkosti cerne diry je gravitace tak silna ze hvezdu doslovs zamkne a my vidime v teleskopu jak obiha silene rychle kolem diry. Takova hvezda je z meho pohledu doslova zamcena v prostoru a je pod takovym tlakem ze se pozastavuji i jeji vnitrni procesy, proto by pak mohla byt mladsi nez predpokladame. Dale vidime akrecni disk tedy prostor kde uz gravitace cerne diry slabne a neni dost silna aby udrzel hvezdy v celku a proto je rozmazava kolem sebe a tim vytvari prechodne prostredi do mist kde zijeme my, kde jsou hvezdy temer staticky ukotvene v prostoru, protoze cerna dira jiz nema dost sily na to aby s nima pohnula, ale s okolnim prostredim otaci porad. Podle teto hypotezy bychom zili doslova v zakrytu slunce ktere se otaci a nepatrne kmita tam a zpatky k a od diry. Tim vyvolava kruhove trajektorie planet.Take by se takto dal vysvetlit rychlejsi pohyb hvezd na okrajich galaxie. Navim pokud si pustime vizualizaci kde leti hvezda prostorem a kde proudi prostor proti ni, vypada to uplne stejne a zajimave je ze kdyz si vizualizujeme a predstsvujeme srszky galaxii, clovek by predpokladal ze kdyby obihaly hvezdy, musel by to byt doslova ohňostroj vybuchu ale to co vidime naopak spis pripomina ze se jen proseva prostor. Rozhodne netvrdim ze to je vse na beton jen chci nabidnout jiny pohled

[MilAN]

Moc písmenek o ničem.

[ladin]

Moc písmenek o ničem.

Je, naštěstí tohle umí GPT přetvořit do literárnější podoby. Podstatné informace zůstanou i ve sylu pera K.H. Máchy:


Uprostřed hvězdné dálavy tkví temná jáma, černá, mocná. Kolem ní se světla točí jak šílená, poutána silou, již smrtí nazýváme. V jejím objetí se hvězda zarazí, čas se jí zpomalí, mládí v ní věčně zůstane.

Disk ohnivý kolem se rozlévá, hmota se v něm tříští a mísí, a tam, kde již moc černé hlubiny nedosáhne, hvězdy stanou klidné, zakotvené v dálkách. Přesto celá soustava, jak by v závětří stála, kolébá se v rytmu, jejž propast diktuje. Planety pak kreslí kruhy v tom tichém kymácení.

A i na okrajích, kde by měl řád slábnout, vidíme, že hvězdy spějí rychleji, než by měly. Jako by prostor nebyl scénou výbuchů a zmaru, nýbrž sítem, jímž se světlo a hmota tiše prosevají.

Nechci pravdu hlásat z kamene, jen stín jiného pohledu nabídnout.

[Jaryman]

Je desive sledovat jak dnesni spolecnost cokoliv jineho nez chce slyset smete ze stolu aniz by se nad tim zamyslela a pokusila se najit v tom alespon neco uzitecneho. Takhle spoluprace nefunguje ale proc take spolupracovat s nekym kdo tomu vubec nerozumi, ze? Protoze to my jsme ti co tomu rozumeji i presto ze nase teorie stoji stejne tak za prd ale to nevadi je nas hodne takze je to pravda gratuluju tomu rikam moderni pristup

[Jaryman]

Nemusíte s mojí teorií souhlasit, ale byla by škoda ji úplně zahodit. I špatná hypotéza může inspirovat k lepším otázkám – a právě otázky nás posouvají dál, jen člověk musí chtít vědět a ne mít pravdu, kterou stejně nemá. Hezký den

[MilAN]

Možná by stálo za to napsat nejříve něco o sobě. Co mám vystudováno, z čeho vycházím a o co se mohu opřít . Kde je v tom nějaká matematika a fyzika.

[vicky79]

Nemusíte s mojí teorií souhlasit, ale byla by škoda ji úplně zahodit. I špatná hypotéza může inspirovat k lepším otázkám – a právě otázky nás posouvají dál, jen člověk musí chtít vědět a ne mít pravdu, kterou stejně nemá. Hezký den

Zdravím vás, zde píšete že černá díra ,,drží" hvězdy, ale v jiném vláknu zase píšete, že gravitace tlačí.
Můžete mi tenhle protiklad nějak osvětlit?
Gravitace je jev - jevy se vyskytují. Gravitace nevzniká ,,v galaxiích" jak píšete. - terminologie.
Příklad: když budete viset v prostoru vesmíru a nic nebude ve vašem dosahu, tak se tento jev nevyskytne.
Zkuste mi třeba nastínit jak podle vás gravitace jako jev funguje (kde se bere konkrétně gravitační síla).
Doporučuju si i třeba přečíst tohle celé vlákno od začátku. Je tu velké spektrum názorů od různých lidí. Zkuste nám tady pak napsat s čím se ztotožňujete a proč a s čím zase ne. At můžeme najít nějaký společný opěrný bod.

[Jaryman]

Neco o me: jsem naprosto obycejny clovek mam maturitu v ekonomickem oboru jedine co me poji s vesmirem je touha po poznani. Sleduju dokumenty a vytvarim si vlastni nazor, opiram se argumentacne o chatgpt to je asi dulezitej fakt, nicmene dle meho nazoru to nijak neshazuje moje myslenky naopak je to vyviji. Mozna si to predstavuju uplne spatne ale nestavim svou teorii na pevnem zakladu. Poslednich par mesicu jsem si vytvoril fraktalni teorii a uz asi 7x ji transformoval do jine podoby, nicmene aktualne zni ve zkracene podobe takhle jak jsem ji podal. Chtel jsem slyset nejake duvody, proc to tak byt nemuze, abych si ji mohl aktualizovat do realnejsi podoby.

[Jaryman]

Gravitace podle me prameni z rotace supermasivni cerne diry ktera pusobi v celem prostoru galaxie najednou. Představuji si galaxii jako rotujici prstenec s tezistem uprostred a podle vzdalenosti od stredu - jadra, se meneji podminky pro to konkretni misto. V ramci nejake dynamiky te galaxie dochází v nasi vzdalenosti k vykyvum pozice hvezd a oni zacnou kmitat a vytvaret dynamickou kapsu. Take vidime slunce jako rotujici obrovskou kouli ktera se doslova kutali skrz prostor ktery se proti nemu hrne. My jsme na zemi schovani za sluncem, ktere je 1000x vetsi nez my a slouzi nam jako stit pred hrnoucim se prostorem. Hvezdy a hmota vytvari v prostoru odpor a ten se tlaci zpátky na svoje misto silou umernou vaze predmetu. Takze gravitace je jako jako vysledek nejakeho balncu dvou protichudnych sil. Pak by byl zivot mozny jen v teto stredni zone kde jsme kde dochází k vyrovnani sil. Jsme jak v idealni pozici v galaxii tak v idealni pozici za sluncem. Dalo by se predpokladat ze jsme zaroven v idealni pozici vetsi struktury ktera pusobi na nasi galaxii a tahne nas k velkemu atraktoru. Onlouvam se pokud znim nekomu spatne jen se snazim popsat myslenky a posunout dal.

[vicky79]

Gravitace podle me prameni z rotace supermasivni cerne diry ktera pusobi v celem prostoru galaxie najednou. Představuji si galaxii jako rotujici prstenec s tezistem uprostred a podle vzdalenosti od stredu - jadra, se meneji podminky pro to konkretni misto. ..........

Snažím se tím prokousat. Už jste četl tohle celé vlákno od začátku? Názory úplně všech lidí zde abyste, měl nezaujatý pohled?
Zkuste si stáhnou a přečíst toto: viewtopic.php?t=35879
Je to jiné než oficiální verze. Je to model fungování vesmíru v té úplně nejjednodušší podobě jaká jde snad sestavit a platí tam fyzikální zákony úplně bez výjimky.
Důležité upozornění:
Tento model může platit jen pokud se chcete řídit neměnnými fyzikálními zákony od počátku vesmíru.
Pokud se jimi nechcete řídit od počátku, pak může být správná naprosto jakákoliv hypotéza, kterou si vymyslíte. Fantazii se meze nekladou a na víru nepotřebujete žádné fyzikální zákony.

[Jaryman]

Dekuji za informace rad si vse proctu a vyhodnotim. Urcite me zajimaji ostatni teorie a rad svoji prehodnotim pokud dospeji k jinemu zaveru. Proto tu vlastne jsem, abych nasel novou inspiraci a mohl dal borit a stavet, hrozne me to bavi. Co se tyka velkeho tresku taky mi to moc nejde pres pusu ze by najednou z niceho vzniklo vsechno, nicmene kolem sebe vidime ze naprikld strom dokaze vyrůst z malinkeho seminka ve kterem je vse potrebne pro to aby vyrostl. Je to sice hodne vzdalenej primer ale udelat z malinkeho semínka tunovej strom je take celkem zazrak. A strom vyroste jen ve spravnem prostredi ktere se vytvori take jen ve spravnem prostredi a takhle se to posouva napric meritky az k tomu největšímu. Co me taky napadlo je predstava: pokud bych byl hypoteticky velkej jako nase galaxie a levitoval bych vedle ni v prostoru, videl bych jeji rotaci v realnem case? Rekl bych ze ano, vzbuzuje to ve mne pocit ze vse se vlastně ve svem meritku deje rychle a ze vesmir ani nemusi byt tak stary jak se nam zda, jen my jsme tak malinci ze to tak vypada z nasi perspektivy. Skoda ze nemuzeme poslat sobdu za hranice nasi galaxie, urcite by nam to prineslo spoustu zajimavych informaci.Jdu studovat ostatni nazory, ozvu se az si vse proctu dekuji za reakci