Astronomické fórum

To je zvláštní, mně vrací dalekohledy bez GOTO.

Každopádně tyto požadavky podle mě celkem jednoznačně směřují na dobson.

martin b píše:To je zvláštní, mně vrací dalekohledy bez GOTO.

Každopádně tyto požadavky podle mě celkem jednoznačně směřují na dobson.

Zakladni vec je tedy co nejvetsi prumer. Nicmene da se rict napriklad, ze treba 127 od lepsiho vyrobce je srovnatelny s 150 od horsiho vyrobce?

"Nicmene porad to musim byt schopen odnest ze 3. patra po tocitych schodech"
Ja tiež nosím z 3-ho, Dobsona dvestovku. Dá sa to aj naraz. S tým predsa zdravý chlap nemôže mať problém. A každý deň to hádam nebude.☺

Ještě k rozdílu těch dvou EDček - Orion má jen botku k uchycení na fotostativ, tedy spíš jako pozorovák na pozemní pozorování. Tomu odpovídá i jednoruchlostní okulárový výtah. Sky-Watcher má objímky a lištu a zejména dvojrychlostní výtah, který se určitě hodí při pozorování velkými zvětšeními a samozřejmě na případné astrofoto.

netlifex píše:Zakladni vec je tedy co nejvetsi prumer. Nicmene da se rict napriklad, ze treba 127 od lepsiho vyrobce je srovnatelny s 150 od horsiho vyrobce?

Ano, pokud jsou cílem mimo jiné i atraktivní DSO, tak je to o průměru. A vzhledem k tomu, že to má umět jen koukat na oblohu, tak se skutečně nabízí ten dobson. Tam ten průměr bude za dané peníze největší. Přičemž jak už tu padlo, i 200 mm se dá snadno přenést. Přinejhorším zvlášť montáž a tubus.

To se, obávám se, říct nedá. Lepší výrobce může za tu vyšší cenu mít lepší mechanické zpracování či lepší optiku, ale nelze říct, že by to mělo stejný efekt jako větší průměr.

Pokud by to tedy mel byt dobson, je tohle dobra volba? Nebo je za srovnatelne penize neco lepsiho?

https://www.astronomics.com/meade-light ... 10678.aspx

Tohle uz je cena, kam bych moc nechtel, ale ma smysl to resit? Nejsou to uz jen malickosti?

https://www.amazon.com/Sky-Watcher-12-C ... B004Q78OK6

Mimochodem, zkousim to simulovat v programu Stelarium, ma s tim nekdo zkusenosti, na kolik to odpovida pak skutecnosti?

Stellarium se dá použít například pro porovnání zvětšení a zorného pole různých okulárů pro daný dalekohled. Určitě ale neukáže, jak by daný objekt vypadal v dalekohledu, je tam pouze obrázek, který je pořád stejný a dá se akorát různě přiblížit. Přičemž ta fotografie je zpravidla mnohem lepší než to, co je člověk schopen vidět okem.

S těmi konkrétními dalekohledy nemám zkušenost, čili těžko soudit, ale asi není důvod, proč by na tom mělo být něco špatně. Není ale problém si dohledat zkušenosti majitelů na internetu. Každopádně cena lepší než u těchto čínských (to nemyslím nijak hanlivě) dalekohledů už asi nebude.
Je potřeba si hlavně ujasnit, jak velký dalekohled jste ještě schopni přenášet a převážet (a zaplatit). A s tím související otázku, jestli to má být celotubus, nebo jestli má být skládací. A pokud skládací, tak jak, protože ten Meade a SW k tomu přistupují jinak.

netlifex píše:Tohle uz je cena, kam bych moc nechtel,

No pokud srovnáš stejný průměr 10" tak cena je stejná?

Jenom si uvědom, že skládací (minimálně u SW) je těžší, než plnotubus. Takže složení je fajn na uskladnění a převoz, ale má to i svá negativa. Porovnej si i váhy a pohledej zkušenosti uživatelů.

netlifex píše:Pokud by to tedy mel byt dobson, je tohle dobra volba? Nebo je za srovnatelne penize neco lepsiho?

https://www.astronomics.com/meade-light ... 10678.aspx

Tohle uz je cena, kam bych moc nechtel, ale ma smysl to resit? Nejsou to uz jen malickosti?

https://www.amazon.com/Sky-Watcher-12-C ... B004Q78OK6

Mimochodem, zkousim to simulovat v programu Stelarium, ma s tim nekdo zkusenosti, na kolik to odpovida pak skutecnosti?

tak určitě vetší lepší ale taky dražší těžší takže je to otázka spíš pro tebe stellarium použivám na ovládání teleskopu a spíš ti to nic neřekne, ale orientačně ho používám uplně k zahození to není jinak zkus todle podle http://teleskop.astromaniak.pl/

Nemohu se zbavit dojmu, že všechny diskuse o koupi dalekohledu začínají a končí naprosto stejně a tak je tu zbytečných asi 160 stran textu. Protože průběh diskusí je následující :
chci něco malého, přenosného , univerzálního
výběr A : refraktor 80 mm... ale 100 ka ukáže více.... na planety je je ta 120ka už velmi dobrá... 140ka už hezky ukáže DSO....180 až 200ka by byla super, ale je to drahé a není na to montáž
výběr B : Newton 6"... ukazuje hezky, ale 8" ukáže víc ... 10" je skoro tak velký a ukáže více...teprve v 12" jsou ty DSO už hezké ... proč nejít do 16", ten už ukáže skoro všechno- ale je to kráva

A to je tak vše, co se zde v diskusi tazatel dozví. Vybrat si musí sám a nikdy si nekoupí to, co chtěl ve svém zadání

MilAN píše:Nemohu se zbavit dojmu, že všechny diskuse o koupi dalekohledu začínají a končí naprosto stejně a tak je tu zbytečných asi 160 stran textu. Protože průběh diskusí je následující :
chci něco malého, přenosného , univerzálního
výběr A : refraktor 80 mm... ale 100 ka ukáže více.... na planety je je ta 120ka už velmi dobrá... 140ka už hezky ukáže DSO....180 až 200ka by byla super, ale je to drahé a není na to montáž
výběr B : Newton 6"... ukazuje hezky, ale 8" ukáže víc ... 10" je skoro tak velký a ukáže více...teprve v 12" jsou ty DSO už hezké ... proč nejít do 16", ten už ukáže skoro všechno- ale je to kráva

A to je tak vše, co se zde v diskusi tazatel dozví. Vybrat si musí sám a nikdy si nekoupí to, co chtěl ve svém zadání

Ano, mas pravdu. Nicmene prave na to tady ty diskuse jsou, aspon zjistim, v cem jsou me predstavy mylne. Vis jak to je - inteligentni clovek se pouci ze zkusenosti druhych, jen blbec ma svoji pravdu A opravdu dekuji vsem, kteri obetuji cas na moje otazky, spoustu veci jsem uz vycetl z jinych vlaken, ale nekdy je to formulovane jinak, nez jak to ja chapu, tak se radeji zeptam znovu.

Jeste se zeptam na jednu vec - na opravdu velkeho dobsona clovek potrebuje taky lepsi seeing, takze plati cim vetsi tim lepsi, nebo je nekde optimalni velikost vzhledem k bezne dosazitelnemu seeingu?

netlifex píše:inteligentni clovek se pouci ze zkusenosti druhych, jen blbec ma svoji pravdu

- tesat zlatým písmem do kamene!

netlifex píše:Nicmene prave na to tady ti diskuse jsou, aspon zjistim, v cem jsou me predstavy mylne

Jenže se asi nedá každému nově příchozímu vysvětlovat od základů všechno a odpovídat na jednotlivé otázky ... aby došel k tomu co už je tu dávno x krát napsáno. (za chvíli se tu budeš ptát na okuláry, pak na mapy, pak na filtry, pak na kolimaci atd ... )
Lepší postup vidím v tom, si tady ta vlákna prostudovat a získat už alespoň trochu reálnou představu a pak se ptát.
Dá se předejít úvahám typu pozorování přes okno, kolik váží jaký dalekohled, co přínáší průměr primáru, jaký je rozdíl mezi montážema, jak je to se seeingem atd .. prostě nějaké elementární informace.

Stejně až začneš pozorovat, tak na všechno stejně musíš přijít sám svou zkušeností, aby se ti nasbírané informace internalizovaly (to je hezké slovo že)
Už se k této debatě vracet nebudu - snad jen nakonec to stejně skončí u celotubusu Dobsona o průměru zvoleném jako kompromis ceny-váhy

netlifex píše:Jeste se zeptam na jednu vec - na opravdu velkeho dobsona clovek potrebuje taky lepsi seeing, takze plati cim vetsi tim lepsi, nebo je nekde optimalni velikost vzhledem k bezne dosahovanemu seeingu?

Tohle bych zatím vůbec neřešil. U vizuálního pozorování, je větší průměr dalekohledu a zejména na DSO důležitý, pokud chci už vidět trochu víc. To platí i u planet, ale tady už se často používá velké zvětšení a to na kvalitu seeingu háklivé je.
Pořád ale platí, že větší dalekohled ukáže víc, jen moc vevyužijem jeho velké rozlišení. Všeobecně se na planety doporučuje taky dalekohled s delším ohniskem, ale vše je trošku složitější a je třeba si v tom trochu udělat přehled.

Rekmarik píše:

netlifex píše:Nicmene prave na to tady ti diskuse jsou, aspon zjistim, v cem jsou me predstavy mylne

Jenže se asi nedá každému nově příchozímu vysvětlovat od základů všechno a odpovídat na jednotlivé otázky ... aby došel k tomu co už je tu dávno x krát napsáno. (za chvíli se tu budeš ptát na okuláry, pak na mapy, pak na filtry, pak na kolimaci atd ... )
Lepší postup vidím v tom, si tady ta vlákna prostudovat a získat už alespoň trochu reálnou představu a pak se ptát.
Dá se předejít úvahám typu pozorování přes okno, kolik váží jaký dalekohled, co přínáší průměr primáru, jaký je rozdíl mezi montážema, jak je to se seeingem atd .. prostě nějaké elementární informace.

Stejně až začneš pozorovat, tak na všechno stejně musíš přijít sám svou zkušeností, aby se ti nasbírané informace internalizovaly (to je hezké slovo že)
Už se k této debatě vracet nebudu - snad jen nakonec to stejně skončí u celotubusu Dobsona o průměru zvoleném jako kompromis ceny-váhy

Jo, procitam to, akorat ze treba jedno vlakno ma 132 stran a velka vetsina jsou sice zajimave postrehy o vsem moznem, ale k tematu jen obcas. A neni v lidskych silach to v nejake rozumne dobe nastudovat vsechno. A pokud uz se chystam na investici a ne uplne malou, rad bych nevyhodil penize oknem. Nakonec je to vlakno na to a jestli to nekdo nechce cist nebo mi odpovidat, tak to samozrejme chapu.
Jinak samozrejme mas pravdu, vlastni zkusenosti jsou nejlepsi, nicmene i diky tomuto vlaknu uz jsem elementarni zalezitosti pochopil a nekam mne nasmerovaly, takze uz jsem zuzil vyber na to, co bych rad.
Jinak ja myslim, ze nejvetsi problem je ten, ze zacatecnik nevi, co chce a kazdy na to ma jiny pohled, proto se na to pta kazdy znovu i kdyz jen trochu jinak.