Okuláry Televue

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25137
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Okuláry Televue

#241

Příspěvek od MilAN »

Nelze moc dobře  srovnávat  okuláry Vixen LV - s maximálním  zornýám polem do 50 °s okuláry  TV Radian s úhlem60 ° .  Cenový  rozdíl nedělá v tomto případě opravdu značka.  Subjektivně bych stavěl nad LV okuláry  i   okuláry Celestron Ultama LX i Baader Hyperion.
NLV  jsem měl pouze v ruce - nemohu proto posoudit jak vypadá opticky,  ale ten kus  plastu, co jsem měl v ruce ....
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 413
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 69

Okuláry Televue

#242

Příspěvek od yamaha »

TV Radian má ale 60 ° .
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25137
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Okuláry Televue

#243

Příspěvek od MilAN »

Díky, už jsem to opravil
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2806
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Okuláry Televue

#244

Příspěvek od SIRIUS_758 »

To "lukemon" :

  Když se dívám na tvou sbírku okulárů, tak přemýšlím, co ti doporučit.. Chápu, že hledáš něco mezi velmi šú Naglery a těmi levnými SW Planetary..

  TeleVue Radian je bezesporu výborný okulár, poměrně velká ucelená řada ohnisek, příjemně komfortní pokoukání..Jejich nevýhodou je taková neergonomická a nevzhledná mohutnost - většina lidí, která je vidí poprvé "na živo", je právě touto mohutností udivena, protože dle ilustračních obrázků čeká něco na způsob 1,25" T6 Naglerů..Cena je , i přes postupný pokles, stále vysoká - 5.6 tis.Kč. V přímém porovnání s HR Planetary vyšel Radian lépe.. Ovšem existují v této kategorii i lepší okuláry - v přímém porovnání nad nimi vítězí Pentax XF, především v kontrastu, jak na planetách, tak na DSO. Pentax XF je perfektně mechanicky provedený ( jako ostatně všechny Pentax okuláry ), výborná očnice, na rozdíl od Radianu velmi příjemná ergonomie a kompaktní provedení ( nasunout do binohlavy Radian nebo Pentax XF je velký rozdíl..). Nevýhodou Pentaxů je, že se vyrábí pouze ve dvou ohniskách - 8,5 a 12mm, a že opět podražely.

  Vixen LV je takový vylepšený Plössl, jejich řada není úplně kvalitativně vyrovnaná - rozdíly jsou v kontrastu a ve výskytu reflexů. Souhlasím s tím, že konstrukčně obdobná odvozenina Plösslu v podobě Celestron Ultima (= Baader Eudiascopik ) je mírně lepší. Nevím, zda měl " MilAN " na mysli tyto, nebo skutečně nové Ultimy LX - poměrně mohutné, s odvážným designem..Tyto jsem ještě nezkoušel a tudíž s ničím neporovnával, ale s úsudkem, že i Baader Hyperion je lepší, než Vixen LV, tak úplně nesouhlasím.. LV-čka jsou nadprůměrně ostré okuláry a na planety lepší, než šú LWV, jejichž klonem jsou právě Hyperiony - o něco horší než Vixen LWV.

  Chce to zvážit, proč o takovýchto okulárech uvažuješ - zda hledáš kompromis univerzálnějšího okuláru s ještě slušnou ostrostí a přitom širším polem ( ale to v podstatě doma máš v podobě SW Planetary ), nebo okuláry s tím kompromisem posunutým ke komfortnějšímu planetárnímu okuláru - já v tomto případě zvolil Pentaxy XF, ty můžeš zvolit i ony Radiany. Třeba hledáš ostřejší planetární okuláry, které nemáš - pak bych, k tomu, co máš doma, nevolil kompromis, ale blíže k vrcholu - TeleVue Plössly a Genuine Ortho, přednostně delší ohniska,  a ta kratší se nebál docílit TV Barlowem, či ještě lépěji Powermatem 2,5x.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 45

Okuláry Televue

#245

Příspěvek od Lukemon »

pro: SIRIUS_758: Dík za tvoje info....

...je to tak,že hledám okuláry se širším zorným polem,komfortní a opticky co nejlepší k dobsonu,Pentaxy asi jsou o něco lepší ale na mě už drahé.Potřebuji zv. 150 a 200x a to bych docílil Radiany nebo plossly TV s Powermatem ale s menším polem.
S Naglery jsem spokojen a chci něco lepšího na planety jako SW Planetary i když jsou to dobré okuláry.
Zatím je favorit Radian.Jaký je rozdíl v kontrastastu a ostrosti okuláru Nagler vs. Radian ?

pro MILAN: Pokud Vixeny NLV mají nějaké části z plastu,např.šroubovatelnou očnici,tak u mě tedy hluboko klesly,to už je na tom líp SW Planetary.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2806
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Okuláry Televue

#246

Příspěvek od SIRIUS_758 »

 Mne by zajímalo, zda jsi hodnověrně odzkoušel, jaký je rozdíl v ostrosti a kontrastu mezi tvými Naglery 7,9 mm a SW Planetary 8, 7, 6mm.

 Pentax XF je levnější , než Radian..Při troše snahy se dá sehnat za 3,5 tis. Kč  8-)

 Radian je samozřejmě ostřejší a kontrastnější než Nagler, ale nic dramatického nečekej.. Pokud chceš výraznější rozdíl, pak jen TV Plössl a Baader Ortho, jak jsem psal..

Pokud je to k Dobsonu, tak při světelnější optice bude Radian lepší, než Pentax XF ( ten je špičkový tak do 1:6 ). TV Plössly rovněž bez problému.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 45

Okuláry Televue

#247

Příspěvek od Lukemon »

Uplně hodnověrně ne,ale ještě jsem zapoměl na odlesky a když jsem použil 9 Naglera tak odlesky, ostrost a kontrast byl lepší (nezkoumal jsem kraje zorného pole) než SW Planetary okulárů. 7mm Naglera vs. Planetary jsem už nestih odskoušet (je to ted nová výbava) a doufám že bude jako 9 mm Nagler.Vyskouším a uvidím.
Bude to na dobsona s F/4,7(do budoucna možná SW 350/1700 a ten má stejnou světelnost) takže to budou asi ty Radiany co koupím.
Nikam nespíchám a třeba se rozhodnu pro dva TV Plossly s Powermatem 2,5x (možná to vyjde levněji než dva Radiany) ,ale jestli toho skla tam zase není moc,ikdyž se píše že Powermate je neviditelný.
Ale i tak děkuju za info,moje rozhodování je pak jednoduší.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
mkcz
Příspěvky: 1121
Registrován: 16. 08. 2004, 08:09
Bydliště: střední Čechy
Věk: 59

Okuláry Televue

#248

Příspěvek od mkcz »

Uplně hodnověrně ne,ale ještě jsem zapoměl na odlesky a když jsem použil 9 Naglera tak odlesky, ostrost a kontrast byl lepší (nezkoumal jsem kraje zorného pole) než SW Planetary okulárů. 7mm Naglera vs. Planetary jsem už nestih odskoušet (je to ted nová výbava) a doufám že bude jako 9 mm Nagler.Vyskouším a uvidím.
Bude to na dobsona s F/4,7(do budoucna možná SW 350/1700 a ten má stejnou světelnost)  takže to budou asi ty Radiany co koupím.
Nikam nespíchám a třeba se rozhodnu pro dva TV Plossly s Powermatem 2,5x (možná to vyjde levněji než dva Radiany) ,ale jestli toho skla tam zase není moc,ikdyž se píše že Powermate je neviditelný.
Ale i tak děkuju za info,moje rozhodování je pak jednoduší.
TV Plőssly a Powermate 2,5x, ohledně kontrastu a ostrosti, není špatná kombimace (konkrétně mám odzkoušená ohniska 8mm a 11mm). Ale např. na dobsona si myslím, že je lépe opravdu preferovat šíři zorného pole. Mohu déle nerušeně pozorovat a finální dojem, na kterém se podílí celková délka nerušeného pozorování např. planety, je subjektivně lepší i za cenu, že pozoruji o něco méně kontrastnějším Naglerem v porovnání s TV Plősslem. Pokud bude dalekohled na montáži, potom např. na planety určitě ty Plőssly. Ale jako vše i toto je relativní, protože pokud budu chtít pohádkový pohled na Jupiter i s měsíci v zorném poli při trochu menším zvětšení, poté je opět pohled širokoúhlým okulárem nádherný. Je to hodně individuální věc.

S pozdravem mkcz
Na vesmíru je nejúžasnější to, že jej můžeme pozorovat.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2806
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Okuláry Televue

#249

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Zatímco Naglery rozhodně nepatří, co se týče propustnosti, ke špičce, tak s TV Plössly je to přesně obráceně.. K tomu stejně kvalitní TV Pwermate, a když spočítáš počet členů / čoček, jsi v podstatě na stejných 6 až 8mi čočkách..

Powermate 2,5x hojně používám právě v této kombinaci s mými planetárními okuláry, tedy TV Plössly a Baader Ortho, s těmi delšími ohnisky. A mohu to vřele doporučit - pohled do 8mm TV Plösslu je dlouhodobě nepohodlný, zvlášť v zimě, zato koukání do Plösslu 20mm s Powermatem 2,5x je úplně optimální.. Světelná ztráta minimální..Stejné je to s Plösslem 15mm a Baader Ortho 12,5mm ( oba mají stejně velký oční reliéf ). Tímto docíliš tebou požadovaných 6mm, případně 5mm s tím ortho..

No, já jsem si právě myslel, že mezi Naglery a SW Planetary moc velký rozdíl nebude, jestli vůbec nějaký.. Nagler 9 je navíc spolu s 13mm nejpovedenější z celé řady..

Takovéto záležitosti já s oblibou testuji na viditelnosti menších Saturnových měsíců, které jsou blízko prahu detekovatelnosti - kontrast a transmise se tady velmi dobře projeví.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 45

Okuláry Televue

#250

Příspěvek od Lukemon »

Nejlepší bude přímé srovnání okulárů 7mm Nagler a 7 mm SW Planetary,pak si budu uplně jistý co je lepší.
15 mm TV Plossl má vzdálenost výstupní pupily 10mm což je pro mě málo,Naglery mají 12mm a je to akorát abych nezametal řasama,s nalepeným okem na okuláru jsem už vyškolen s 10mm orto od Zeisse a to hlavně v zimě.
Jak už psal MKCZ je to supr sledovat Jupitera v Naglerovi zasunutém v dobsonovi,takže moje budoucnost se naklání stále k Radianum.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2806
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Okuláry Televue

#251

Příspěvek od SIRIUS_758 »

"mkcz" má pravdu.. v tom, že pohled na planety i přes širokoúhlejší okuláry má své kouzlo..Je to totiž o lepším prostorovém dojmu. Často k tomu používám TV Panoptiky, které jsou k tomu obzvlášť vhodné. Už jsem tady několikrát psal, že pohled na Saturn s rodinou měsíčků, zvlášť, až se prstence víc rozevřou, tj.jejich rovina se víc nakloní, i měsíce pak mají prostorovější dráhy ( na rozdíl od Jupiteru, kde jsou měsíce pořád skoro v lajně ), je přes Panoptiky 19 a 24mm nádherný, v binohlavě dvojnásob.. Právě kvůli tomuto, střídám v mém planetárním pozorování soustředěnost na detaily přes TV Plösly a Genuine Ortho s kocháním se přes Panoptiky a Pentaxy XF. A u Měsíce v tomto ohledu dávám do binohlavy i Naglery - efekt pohledu z okna kosmické lodi nad Měsícem zaručen ! 8-)

Mimochodem - mezi Naglery a Panoptiky je, co se týče ostrosti a kontrastu, rozdíl skutečně patrný, samozřejmě ve prospěch Panoptiků..jejichž kvalita bude velmi, velmi podobná jako u Radianů. A taky už jsem tady zdůrazňoval, že jejich kvalita, pro pozorování planet , je lepší, než u všech těch odrůd "Planetary"..
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Okuláry Televue

#252

Příspěvek od stana »

To Lukemon: Kup si jednoho Ethose a máš to... ;D
Nebo Panoptika + kvalitní barlow..
P.S. Mě připadá 12 mm reliéf už málo..Už těch 13 mm u Pan 19 je tak-tak. 15 mm by bylo "Fpohodě".. ;)
/Když by mi bouchy do xichtu kamna, tak by snad i těch 10 mm šlo/ ;D
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
lefi
Příspěvky: 111
Registrován: 24. 01. 2004, 03:16
Věk: 50

Okuláry Televue

#253

Příspěvek od lefi »

Jak už psal MKCZ je to supr sledovat Jupitera v Naglerovi zasunutém v dobsonovi,takže moje budoucnost se naklání stále k Radianum.
Jestli chceš můžu ti půjčit vyzkoušet 10 mm Radian , detaily přes SZ.
"Muzika je tvůj vlastní prožitek, tvoje myšlenky, tvá moudrost. Pokud ji nežiješ, z trumpety ti nevyjde."  ( Charlie Parker )
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3303
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Okuláry Televue

#254

Příspěvek od Regulus »

TV Plössl 8mm. Tento okulár podal na Jupiteru podle očekávání nejlepší ostrost a naprosto nedostižný kontrast. Ovšem na slabých mlhovinách, kde se očekávala výhoda lepší transmise a právě toho excelentního kontrastu, to dopadlo naprosto neočekávaně zcela obráceně - TV Plössl vůbec nestíhal..Shocked
Píši to i proto, že jsem na tuto skutečnost upozorňoval ve vedlej. vlákně, kdy jsem poukazoval na stejnou zkušenost s okuláry Baader ortho - zájemce na fóru si chtěl pořídit na DSO tyto okuláry právě proto, že teoreticky očekával výhodu vynikajícího kontrastu..
Vítězem celkovým se na DSO stal TeleVue ETHOS, i když v některých případech byl konkurenční PENTAX XW přímo referenční. Naopak NAGLER i přes nesporné kvality ustupoval do pozadí - nejhorší transmise.. Huh  Dovolil jsem si citovat z vedlejšího vlákna, abychom jej nezanášeli... Docela mě zaujal ten propadák TV plosselu a zajímalo by mě, jaké zkušenosti mají jejich majitelé při pozorování DSO? Jinak Staňa má z toho testu určitě radost ;D ;)
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
PetrV
Příspěvky: 765
Registrován: 12. 09. 2008, 14:35
Bydliště: Praha

Okuláry Televue

#255

Příspěvek od PetrV »

To Regulus:
Ahoj,
díky za upozornění. Chvilku jsem pátral, z jakého vlákna to je, takže pro ty, kdo by to také hledali - Plössly vs. širokoúhlejší okuláry.

Včera to tam ještě mkcz a Sirius probírali a potvrdili moji domněnku, že horší hodnocení TV Plösslu u slabých DSO, kde je pozorování náročnější než u planet, může mít na svědomí menší pohodlí pozorování (užší pole, krátká výstupní pupila). Jinak nevidím důvod, proč by měl mít tentýž okulár dobrou transmisi a kontrast u jednoho typu objektu a jiného nikoli. Přenos světla kontrast jsou vlastnosti okuláru a typ pozorovaného objektu by je samotné ovlivnit neměl, nebo se mýlím? TV Pl. 8mm jsem ještě nezkoušel, proto se taky ptám, než si ho případně pořídím.

Petr
Odpovědět