Astronomické fórum

No ano, u pojmů hypotéza a teorie panuje všeobecný zmatek. Já bych to ještě jen upřesnil. Hypotéza je prostě jen nápad, téma na diskuzi u kávy či u piva. Neřekl bych, že musí obsahovat postupy experimentu. Nesmí je ovšem vylučovat pokud se o ní má vést smysluplná debata. Teorie už musí obsahovat matematický aparát (rovnice/vzorce) takového druhu, že umožňují vyvratitelnost měřením či experimentem. Teorie se stává všeobecně přijatou /přírodním zákonem až projde dlouhodobým testem. Tísíc ověření nemá žádnou váhu proti jednomu vyvrácení. Poctiví přírodní vědci pro úsporu času proto sami navrhují ke své teorii experiment/měření, který by tu teorii vyvrátil. Dobrý příklad je Einstein, který sám jako první navrhl měření ohybu světla hvězdy kolem slunce.
Alespoň takhle věci vidí Karl Popper a mně se to zamlouvá. Nutno říci, že to není jediný názor v oboru gnoseologie/epistemologie. Vím dokonce o vědátorovi z tohoto oboru (hodně opísmenkovaném), který vykládá pojmy hypotéza a teorie úplně přesně opačně .

Chemik1 tu vysvetlil pojmy hypotéza a teória dobre, ďakujem.

Fantazie je důležitější než vědění. Vědění je ohraničené, fantazie pojme celý svět.“ Albert Einstein
Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“ A.E.

Celá diskuse je zajímavá a podnětná, ale často odbíhající od původní otázky.

Smysl "něčemu" může dát jen vědomí, které to "něco" vytvořilo. Tedy např. člověk může dát smysl svému životu, protože ho každým okamžikem utváří. Nemůže však dát smysl vzniku vesmíru, protože je jeho produktem, nikoli tvůrcem. Nemůže tento smysl změnit, ale může se snažit ho pochopit. K tomu je ale potřeba, ať se nám to líbí nebo ne, přijmout fakt, že existuje daleko vyšší forma vědomí, která tento vesmír vytvořila a dala mu smysl.

Představa, že by sám od sebe a beze smyslu metodou „pokus – omyl“ vznikl neživý vesmír, který dokáže vytvořit vědomý život, se mi jeví jako velmi málo pravděpodobná.

Většina vědeckých hypotéz a teorií se snaží popsat způsob vzniku a fungování vesmíru, ale nikoliv jeho smysl. Zde nevím, nakolik je antropický princip představa, hypotéza či teorie .

Obávám se, že i kdyby nám samotný vesmír přímo řekl smysl svého vzniku, většina lidstva by mu to stejně neuvěřila .

bobek píše: ↑18. 04. 2023, 03:14 Představa, že by sám od sebe a beze smyslu metodou „pokus – omyl“ vznikl neživý vesmír, který dokáže vytvořit vědomý život, se mi jeví jako velmi málo pravděpodobná.

Málo pravděpodobná sice je, ale trik je v tom, že máte obrovské množství prostoru a spoustu času. Trefit desítku v terči se zavázanýma očima je také málo pravděpodobné, však ve skutečnosti jde pouze o počet opakování- při dostatečně velkém počtu pokusů ji jednou trefím.

Nejak tak to bude.Má to ale jeden háčik-čas a priestor/časopriestor/ môžu existovať len ak existuje hmota. A to sa vraciame zase niekde na začiatok..

Stanislavxyz: Kulka i terč jsou neživé, stejně jako vesmír. Ale kulku vědomě posílá živý střelec s účelem terč trefit, přestože nezná jeho přesnou polohu. Kdo je pak tím střelcem ve vesmíru ?

To jsem zvědav, kdy se to tu dostane ke slepici a vejci...

bobek píše: ↑18. 04. 2023, 03:14 Smysl "něčemu" může dát jen vědomí, které to "něco" vytvořilo. Tedy např. člověk může dát smysl svému životu, protože ho každým okamžikem utváří. Nemůže však dát smysl vzniku vesmíru, protože je jeho produktem, nikoli tvůrcem.

zmysel veci sa nam odkryva ich spoznavanim - nemuseli sme ich ani my vytvorit, ale ich zmysel zapada do seba hlavne v sirsom a sirsom kontexte, ako ho prave dokazeme spoznat.
Preto nam dava zmysel napr. cista priroda, dazd, vychrica, zemetrasenie - nic z toho sme neurobili my, ale minimalne tusime zmysel. Kludne sa moze stat, ze nikdy neobjavime iny zivot vo Vesmire, a nejako sa s tym budeme musiet vysporiadat... tak isto ako aj ked ho objavime. V kazdom pripade nikto z nas co tu teraz fantazirujeme sa to nikdy nedozvie .... a s tym sa musime tiez nejako vyrovnat...

Já bych byl s objevováním inteligentního života opatrný, myslím, že až ho v blízkosti Země objevíme, bude to náš poslední objev

Já se přiznám bez mučení, že sice přibližně vím jak vzniká déšť, vichřice nebo zemětřesení, ale o jejich smyslu nevím nic. Jednoduše tyto jevy existují - někde více, někde méně, někde téměř vůbec. Můžeme je studovat ze všech stran, stejně jako vesmír, ale že bychom našli smysl jejich existence, to jsem tedy skeptikus.
A s tím případným výskytem inteligentního života poblíž Země jsem docela klidný - při propastných vzdálenostech a nepředstavitelné časové škále, množství galaxií, slunečních soustav a "kamenných" planet a s přihlédnutím k době existence civilizací pokládám takový souběh okolností za velice nepravděpodobný. Život na Zemi sice existuje cca 3,7 mld. roků, ale ještě před 7000 roky naši předci otloukali pazourkové pecky. A je otázkou, co bude z naší civilizace za dalších 7000 let. Takovou trefu v čase a prostoru je těžko si představit a tak ani v tom ( myslím ty soudružské návštěvy jiných civilizací ) asi smysl vesmíru nebude.

peto: Jenže věci, které popisuješ, jsou jen zoubky malinkých koleček v obrovském soukolí, zvaném vesmír. Otázka se ptá, předpokládám, na vesmír jako celek. A tam je to s tím poznáním z lidského hlediska trošku složitější, je to běh na vééélmi dlouhou trať. Ať už z důvodů časových a prostorových, tak i proto, že vesmír je v neustálém pohybu a proměně. Neznáme všechny procesy ani souvislosti, než něco pochopíme, může to zaniknout nebo se proměnit, vznikne něco jiného atd.

Raději už nebudu vymýšlet, nebo fakt skončíme u té "slepičárny" (v lepším případě) .

Zatímco vy si tady lámete hlavu tak Elon si na zodpovězení nechá udělat AI: https://smartmania.cz/truthgpt-bude-mus ... l-vesmiru/

Ja som chcel len skromne po x-ty krat vyjadrit svoj nazor, ze jedine co mame - je nas zivot. A ten mozeme zit len vdaka tomu vsetkemu co je okolo nas - od toho najblizsieho, az po to najvzdialenejsie - od tych "malych kolecek" az po celok. Kazdy nas atom vznikol vo hviezdach, a tie z niecoho... a to predtym z niecoho....atd. Ano, sme produktom Vesmiru. Takze ak jedine co mame je nas zivot, tak aspon pre mna je zmysel vzniku Vesmiru v tom, ze mozem jestvovat a zit zivot. Snazim sa vychutnavat kazdu sekundu co mi bola dana. A to prajem kazdemu, ale hlavne tomu kto si kladie tuto otazku.

hades píše: ↑18. 04. 2023, 20:59 Zatímco vy si tady lámete hlavu tak Elon si na zodpovězení nechá udělat AI: https://smartmania.cz/truthgpt-bude-mus ... l-vesmiru/

No parada...som rad ze aj on riesi tuto otazku,,, skuste mu niekto poslat link ze my to tu uz riesime 16 rokov... tak nech zainvestuje, nech tu mame odpoved... som zvedavy na nu... Vraj ta doterajsia konkurencna AI bola cvicena na klamanie uvidime ako vycvicia tuto...

https://e.dennikn.sk/minuta/3331233